On Sep 24, 2010, at 15:32, Per Andersson wrote:
>
> Är FOSS bara teknik?
Yes. FOSS is an acronym for Free Open Source Software. Software is inherently technical as it requires a computer to run it.
> Självklart är FOSS teknik men FOSS är till största politik!
No. You'll need to prove this statement with evidence.
>
> Fri programvara är politik i grunden, tekniken är en bisak, det är friheten
> som är det viktiga.
It isn't politics. It is a combination of licensing and software. This combination may or may not have political implications depending on your view or how you extrapolate the combination.
> Fri programvara startades som en motkraft till den
> växande proprietära programvaruutvecklingen,
Which demonstrates why it is inherently technical - it has a very, very limited scope.
> det handlar helt enkelt om hur
> vi ska hantera makten som programvara ger upphov till.
There is no inherent power or 'makt' in a piece of software if it cannot be run. It is computer code, not a political manifesto.
> Fri programvara
> handlar om att förändra (programvaru)samhället.
This is where you are forced to make a false assertion. You are conflating to separate, or largely disparate disciplines. Free Software is merely a part of society, a very small part.
> Även Open Source är mest (företags)politik, det är en modell och metod för
> hur programvaruutveckling ska gå tillväga. Open Source-rörelsen vill
> förändra företagens centraliserade, stängda och hemliga utvecklingsmetod
> till en mer öppen och inkluderande utveckling av sina produkter. En mer
> hackervänlig företagspolitik alltså!
You will have to demonstrate how this will occur and provide evidence. Decentralization is occurring through the use of the Internet and network theory, Wikileaks is evidence of this, but Open Source has had a very limited affect on politics or government.
> Om vi reducerar FOSS och denna listas omfång till att bara behandla teknik
> så hade relevanta diskussioner varit generell programmering och
> teknikprodukter. Vad som nu faktiskt skiljer vår grupp från säg IDG och
> Prylfeber etc är att vi har fokus på *FRI* programvara och teknik, det vill
> säga politik.
You want it to be politics. And that is fine, but there is no inherent need for it to be political. There is an inherent need for it to be technical.
>
> Tappar vi friheten från vårt fokus förlorar vi också hela syftet med
> gruppen (tycker jag).
>
>
> FOSS, Frihet och Yttrandefrihet
>
> Det framfördes synpunkter om att det ska råda yttrandefrihet på listan. Jag
> håller helt och hållet med! Det bör vara möjligt att kunna kritisera och
> analysera skeenden i gruppen och på listan, annars råder inte någon
> yttrandefrihet.
The discussion of freedom of speech is off topic on a technical list.
>
> Självklart innebär det att alla har rätt att skämta om vad de vill, på
> precis samma sätt är det allas rätt att då kritisera dessa uttalanden. Man
> får helt enkelt ta konsekvenserna för vad man säger, helt i linje med
> yttrandefriheten. :-)
> Vilka är listan och gruppen för, vilken är den tänkta publiken?
To me it seems self-evident. The discussion of Free Software and its use, study, modification and creation. Everything else is off topic. This of course doesn't mean that these other topics shouldn't be discussed, it just means that this specific list is for the discussion of a very specific topic.
>
> En grupp där kritik är ovälkommet och god samtalston frångås riskerar att
> få en viss gruppdynamik. Gruppen riskerar att bli en navelskådande grupp
> för inbördes beundran där respekt inte är rådande. I förlängningen riskerar
> sådana grupper att stagnera. Vill vi att detta inte ska hända, utan
> istället vill ha en bred, inkluderande och livfull grupp *måste vi*
> (emellanåt) fundera på och diskutera hur vi kommunicerar inom gruppen,
> likaså utåt. Det är inget konstigt, det är simpel PR och respekt för
> varandra.
>
> Vad vill vi?
>
> Det är väldigt intressant. Jag kan ju bara tala för mig själv här. Min
> önskan är att gruppen dels knyter samman de FOSS-utvecklare och -användare
> som redan finns, likaså som gruppen (och listan) kan agera ett första steg
> in i FOSS-världen för intresserade.
Personally I think Sweden is behind other nations in the use of Free Software in the public and private sector. I'd like this list to be a vibrant place where people learn how to use Free Software to develop their software business, or just get their work done. I'll discuss free speech somewhere else.
>
> Ett exempel på verksamhet skulle kunna vara en temakväll för FOSS i skolan,
> för att locka, knyta kontakter med och diskutera med, nya användare och
> organisationer. I och med det kan vi knyta an flera och olika
> intresserenter: Tekniker, lärare, elever etc. Alla har sina vinklar på, och
> behov av, teknik och programvara, däremot förutsätts det att vår grupp kan
> göra att alla dessa olika människor kan känna sig välkomna, oavsett vad de
> har för bakgrund eller intresse.
>
>
> Jag ser fram emot en ljus framtid med en diskussionsrik och livskraftig
> foss-sthlm-grupp. :-)
Me as well.
Jeremiah
_______________________________________________
http://foss-sthlm.haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm
Received on 2010-09-24