From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Mon Aug 1 13:53:48 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p71BrIk3007912; Mon, 1 Aug 2011 13:53:30 +0200 Received: from yxa-v.extundo.com (yxa-v.extundo.com [213.115.69.139]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p71BrHgm007901 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Mon, 1 Aug 2011 13:53:17 +0200 Received: from latte.josefsson.org (m83-189-145-129.cust.tele2.se [83.189.145.129]) (authenticated bits=0) by yxa-v.extundo.com (8.14.3/8.14.3/Debian-5+lenny1) with ESMTP id p71Br3XY015101 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES128-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Mon, 1 Aug 2011 13:53:13 +0200 From: Simon Josefsson To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: foss-artikel =?iso-8859-1?Q?p=E5?= kulturen References: <4E33C9BF.3000608@orski.se> OpenPGP: id=B565716F; url=http://josefsson.org/key.txt X-Hashcash: 1:22:110801:foss-sthlm@cool.haxx.se::iN4Z54CZjmcsg6u8:D2c0 Date: Mon, 01 Aug 2011 13:53:02 +0200 In-Reply-To: <4E33C9BF.3000608@orski.se> (Monika Orski's message of "Sat, 30 Jul 2011 11:07:11 +0200") Message-ID: <87wrextkkh.fsf@latte.josefsson.org> User-Agent: Gnus/5.110018 (No Gnus v0.18) Emacs/23.2 (gnu/linux) MIME-Version: 1.0 X-Spam-Status: No, score=1.6 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00, DATE_IN_FUTURE_96_XX, RCVD_IN_PBL, RCVD_IN_SORBS_DUL, RDNS_DYNAMIC, SPF_FAIL autolearn=no version=3.2.5 X-Spam-Level: * X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on yxa-v.extundo.com X-Virus-Scanned: clamav-milter 0.97.1 at yxa-v X-Virus-Status: Clean X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Mon, 01 Aug 2011 13:53:43 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Mon, 01 Aug 2011 13:53:17 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p71BrIk3007912 Monika Orski writes: > Jag kan skryta med en liten debattartikel på tidningen Kulturens > webplats. Redigeringen blev inte helt som jag önskat mig, men > förhoppningsvis fungerar texten. Det riktigt trevliga är att de bad om > att få den. > http://tidningenkulturen.se/artiklar/debatt-mainmenu-91/kultur-mainmenu-147/9555-vem-har-kontroll-oever-datorsystemen-eller-varfoer-vi-behoever-oeppen-kaellkod Lysande att se texter som denna på svenska, mer sånt! Jag störde mig dock på en sak i inledningen: Öppen källkod innebär att var och en som har rätt att använda ett program även har rätt att läsa och ändra programmets kod. Strikt tolkat är det väl inte rätt? Flera open source-licenser, t.ex. BSD och MIT, har inga såna klausuler, utan tvärtom anses avsaknaden av såna klausuler vara en fördel bland de som förespråkar dessa licenser. Som jag förstår det så är det fri källkods-förespråkare som genom copyleft-licenser, t.ex. GPL och AGPL, försvarar filosofin du beskriver i citatet ovan. Detta kan mycket väl vara ett redigeringsfel, men tänkte nämna det ändå som försök till konstruktiv kritik. Mvh, /Simon _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Mon Aug 1 14:09:54 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p71C9kfJ018349; Mon, 1 Aug 2011 14:09:48 +0200 Received: from mailgw21.surf-town.net (mail8.surf-town.net [212.97.132.48]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p71C9jLl018340 for ; Mon, 1 Aug 2011 14:09:45 +0200 Received: from localhost (localhost [127.0.0.1]) by mailgw21.surf-town.net (Postfix) with ESMTP id 695384010 for ; Mon, 1 Aug 2011 14:09:48 +0200 (CEST) X-Virus-Scanned: Debian amavisd-new at mailgw21.surf-town.net X-Spam-Flag: NO X-Spam-Score: -1.288 X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.288 tagged_above=-999 required=10 tests=[ALL_TRUSTED=-1.44, SARE_SUB_ENC_UTF8=0.152] autolearn=disabled Received: from mailgw21.surf-town.net ([127.0.0.1]) by localhost (mailgw21.surf-town.net [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10027) with LMTP id aDh0tKm4e1p6 for ; Mon, 1 Aug 2011 14:09:43 +0200 (CEST) Received: from squirrel-webmail.surftown.com (unknown [10.32.13.6]) by mailgw21.surf-town.net (Postfix) with ESMTPA id DD3E9419A for ; Mon, 1 Aug 2011 14:09:42 +0200 (CEST) Received: from 85.158.139.227 (proxying for 188.121.69.1) (SquirrelMail authenticated user pam@trauco.com) by squirrel-webmail.surftown.com with HTTP; Mon, 1 Aug 2011 14:09:42 +0200 (CEST) Message-ID: <2a2c5d6af3cbeadc0b383c22ef846363.squirrel@squirrel-webmail.surftown.com> In-Reply-To: <4E33C9BF.3000608@orski.se> References: <4E33C9BF.3000608@orski.se> Date: Mon, 1 Aug 2011 14:09:42 +0200 (CEST) Subject: Re: foss-artikel =?utf-8?Q?p=C3=A5_kulturen?= From: "Pamela Fuentes" To: "FOSS-folk i Stockholm" User-Agent: SquirrelMail/1.4.16 MIME-Version: 1.0 X-Priority: 3 (Normal) Importance: Normal X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Mon, 01 Aug 2011 14:09:50 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Mon, 01 Aug 2011 14:09:45 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: pam@trauco.com, FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p71C9kfJ018349 den var kanon! > > Jag kan skryta med en liten debattartikel på tidningen Kulturens > webplats. Redigeringen blev inte helt som jag önskat mig, men > förhoppningsvis fungerar texten. Det riktigt trevliga är att de bad om > att få den. > http://tidningenkulturen.se/artiklar/debatt-mainmenu-91/kultur-mainmenu-147/9555-vem-har-kontroll-oever-datorsystemen-eller-varfoer-vi-behoever-oeppen-kaellkod > > Glada hälsningar > > Monika > > -- > Monika Orski > monika@orski.se Boken om öppen källkod: > tel 0733-742773 www.obok.se > www.orski.se > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Mon Aug 1 14:16:16 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p71CG8DU020821; Mon, 1 Aug 2011 14:16:10 +0200 Received: from brev.stacken.kth.se (brev.stacken.kth.se [130.237.234.84]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p71CG7pw020816 for ; Mon, 1 Aug 2011 14:16:07 +0200 Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (gustavskorv.stacken.kth.se [130.237.234.160]) by brev.stacken.kth.se (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id p71CGAYJ007243 for ; Mon, 1 Aug 2011 14:16:10 +0200 (MET DST) Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (localhost [127.0.0.1]) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.12.2) with ESMTP id p71CG9Sm001694 for ; Mon, 1 Aug 2011 14:16:09 +0200 (CEST) Received: (from jj@localhost) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.13.8/Submit) id p71CG9nK001693 for foss-sthlm@cool.haxx.se; Mon, 1 Aug 2011 14:16:09 +0200 (CEST) Date: Mon, 1 Aug 2011 14:16:09 +0200 From: Janne Johansson To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: foss-artikel =?iso-8859-1?Q?p?= =?iso-8859-1?Q?=E5?= kulturen Message-ID: <20110801121609.GD714@gustavskorv.stacken.kth.se> References: <4E33C9BF.3000608@orski.se> <87wrextkkh.fsf@latte.josefsson.org> Mime-Version: 1.0 Content-Disposition: inline In-Reply-To: <87wrextkkh.fsf@latte.josefsson.org> User-Agent: Mutt/1.4.1i X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Mon, 01 Aug 2011 14:16:11 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Mon, 01 Aug 2011 14:16:07 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p71CG8DU020821 On Mon, Aug 01, 2011 at 13:53+0200, Simon Josefsson (simon@josefsson.org) wrote: > Monika Orski writes: > > > Jag kan skryta med en liten debattartikel på tidningen Kulturens > > webplats. Redigeringen blev inte helt som jag önskat mig, men > > förhoppningsvis fungerar texten. Det riktigt trevliga är att de bad om > > att få den. > > http://tidningenkulturen.se/artiklar/debatt-mainmenu-91/kultur-mainmenu-147/9555-vem-har-kontroll-oever-datorsystemen-eller-varfoer-vi-behoever-oeppen-kaellkod > > Lysande att se texter som denna på svenska, mer sånt! > > Jag störde mig dock på en sak i inledningen: > > Öppen källkod innebär att var och en som har rätt att använda ett > program även har rätt att läsa och ändra programmets kod. Varpå jag fastnar på en helt annan del av det ovan. Vad är det som styr "har rätt att använda ett program" ? Som jag tolkar GPL så är det *alltid* fritt fram att köra de programmen vare sig man gillar licensen eller inte, det är bara när jag REdistriburerar sagda program som jag måste följa dess regler. Fram till dess så är det "ok" att skita i dem eftersom de inte styr annat än redistribution (och den sedvanliga (C)-frågan om vem som är upphovsperson till verket). Så även om GPL-på-Windows-med-InstallShield tvingar mig att låtsas acceptera GPL innan jag får installera ett GPL:at program så borde jag definitivt kunna få installera det utan att acceptera licensen. Från FSFs GPL-FAQ: * If I only make copies of a GPL-covered program and run them, without distributing or conveying them to others, what does the license require of me? * Nothing. The GPL does not place any conditions on this activity. -- "Backwards compatible" means: "if it isn't backwards, it's not compatible." _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Mon Aug 1 20:16:28 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p71IG2DC018351; Mon, 1 Aug 2011 20:16:13 +0200 Received: from swip.net (mailfe01.swip.net [212.247.154.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p71IDEiG016662 for ; Mon, 1 Aug 2011 20:13:14 +0200 X-Cloudmark-Score: 0.000000 [] X-Cloudmark-Analysis: v=1.1 cv=yfIOS+81wnQIz0UwZPDdWOvE/jQxEvyI9Z1xC25I9wc= c=1 sm=1 a=aAvtD6xXQTUA:10 a=030UdvIqck4A:10 a=nDghuxUhq_wA:10 a=jPJDawAOAc8A:10 a=8nJEP1OIZ-IA:10 a=1NwP3m2BApMA:10 a=LD8GBVCMNy+VW8ttvYZwzA==:17 a=8pif782wAAAA:8 a=mzWDjzk2oBW5KHQbe14A:9 a=wPNLvfGTeEIA:10 a=LD8GBVCMNy+VW8ttvYZwzA==:117 Received: from [193.150.208.54] (account my27928@tele2.se HELO [127.0.0.1]) by mailfe01.swip.net (CommuniGate Pro SMTP 5.2.19) with ESMTPSA id 160859434 for foss-sthlm@cool.haxx.se; Mon, 01 Aug 2011 20:13:14 +0200 Received-SPF: neutral receiver=mailfe01.swip.net; client-ip=193.150.208.54; envelope-from=stefan.igen@gmail.com Message-ID: <4E36ECB9.6090804@gmail.com> Date: Mon, 01 Aug 2011 20:13:13 +0200 From: Stefan User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.2.18) Gecko/20110616 Thunderbird/3.1.11 MIME-Version: 1.0 To: foss-sthlm@cool.haxx.se Subject: Re: foss-artikel =?ISO-8859-1?Q?p=E5_kulturen?= References: <4E33C9BF.3000608@orski.se> <87wrextkkh.fsf@latte.josefsson.org> In-Reply-To: <87wrextkkh.fsf@latte.josefsson.org> X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Mon, 01 Aug 2011 20:16:24 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Mon, 01 Aug 2011 20:13:14 +0200 (CEST) X-Mailman-Approved-At: Mon, 01 Aug 2011 20:16:00 +0200 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p71IG2DC018351 On 2011-08-01 13:53, Simon Josefsson wrote: > Jag störde mig dock på en sak i inledningen: > Öppen källkod innebär att var och en som har rätt att använda ett > program även har rätt att läsa och ändra programmets kod. > > Strikt tolkat är det väl inte rätt? > > Flera open source-licenser, t.ex. BSD och MIT, har inga såna klausuler, > utan tvärtom anses avsaknaden av såna klausuler vara en fördel bland de > som förespråkar dessa licenser. Ja... vad är egentligen open-source? :) Det är väl helt enkelt att källkoden är tillgänglig för vem som helst... Enligt wikipedia: "Open-source software is software whose source code is published and made available to the public, enabling anyone to copy, modify and redistribute the source code without paying royalties or fees". http://en.wikipedia.org/wiki/Open_source#Computer_software MVH Stefan Olausson _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Tue Aug 2 00:55:33 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p71Mt7A7011103; Tue, 2 Aug 2011 00:55:18 +0200 Received: from mail-yi0-f54.google.com (mail-yi0-f54.google.com [209.85.218.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p71Mt5MA010575 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Tue, 2 Aug 2011 00:55:06 +0200 Received: by yic13 with SMTP id 13so5052031yic.41 for ; Mon, 01 Aug 2011 15:55:05 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type; bh=5ApYR4M1vz9+Q6lHsTvXtSFKDmVcwrvH+TG+rpN+0SU=; b=bhxKifWodfJaujp4JPF62MOpnxW+/LgJjVUAwiDPbFIk9rTUFqxxyIarxXQsji+vRh c61K9NadO9ICkSgEXOlWD6Jdcm1wr8tRjPO/7o5u2Z70P2mYolDaJMpwHY2YLR+nRtZ0 IAN2kMGBIY5Tg4xqPVV+DQCmKHDJajXs+1bKw= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.150.173.5 with SMTP id v5mr1247283ybe.40.1312239304734; Mon, 01 Aug 2011 15:55:04 -0700 (PDT) Received: by 10.147.172.9 with HTTP; Mon, 1 Aug 2011 15:55:04 -0700 (PDT) In-Reply-To: <4E36ECB9.6090804@gmail.com> References: <4E33C9BF.3000608@orski.se> <87wrextkkh.fsf@latte.josefsson.org> <4E36ECB9.6090804@gmail.com> Date: Tue, 2 Aug 2011 00:55:04 +0200 Message-ID: Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_foss=2Dartikel_p=E5_kulturen?= From: =?ISO-8859-1?Q?Andreas_Hedstr=F6m?= To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Tue, 02 Aug 2011 00:55:28 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Tue, 02 Aug 2011 00:55:06 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1322685403==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============1322685403== Content-Type: multipart/alternative; boundary=000e0cd5d0ac9e780a04a979857b --000e0cd5d0ac9e780a04a979857b Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 2011/8/1 Stefan > Ja... vad =E4r egentligen open-source? :) > > Det =E4r v=E4l helt enkelt att k=E4llkoden =E4r tillg=E4nglig f=F6r vem s= om helst... > > Enligt wikipedia: > > "Open-source software is software whose source code is published and made > available to the public, enabling anyone to copy, modify and redistribute > the source code without paying royalties or fees". > > http://en.wikipedia.org/wiki/**Open_source#Computer_software > > Varf=F6r citera wikipedia n=E4r OSI, som v=E4rnar om begreppet Open Source,= redan har en alldeles utm=E4rkt definition av vad som =E4r vad: http://www.opensource.org/docs/osd "Open source doesn't just mean access to the source code. The distribution terms of open-source software must comply with the following criteria:" och sedan 10 "regler" som jag tycker enklast l=E4ses via l=E4nken ovan. Vill man ha en sn=E4vare distributionslicens ska man g=E5 p=E5 Free Softwar= es licenser (dvs. GPL och LPGL): http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html Jag h=E5ller inte med om wikipedias definition att open source =E4r "softwa= re whose source code is published and made available to the public" eftersom bl.a. GPL inte l=E4gger n=E5gra restriktioner p=E5 att k=E4llkoden m=E5ste = publiceras och g=F6ras tillg=E4nglig f=F6r gemene man (d=E4remot m=E5ste man g=F6ra de= t m=F6jligt f=F6r de som k=F6pt eller p=E5 annat s=E4tt f=E5tt del av programmet, att =E4ven = ta del av k=E4llkoden. Precis som Janne J visade tidigare). S=E5ledes =E4r wikipedias definition f=F6r sn=E4v, och b=F6r inte anv=E4ndas som definition eller ref= erens f=F6r redan v=E4ldefinerade begrepp. Precis som beskrevs i artikeln vars tr=E5d vi f=F6ljer s=E5 reglerar inte d= essa licenser vad man f=E5r ta betalt f=F6r programmet, utan vilka r=E4ttigheter= man har n=E4r man f=E5tt det i sin hand. "Free as in free speech, not as in fre= e beer". V=E4rt att notera =E4r OSI regel #6 "No Discrimination Against Fields of Endeavor", vilket kan vara en rej=E4l k=E4ftsm=E4ll och ett moraliskt dilem= ma f=F6r de som rider p=E5 FOSS-v=E5gen i hopp om att v=E4rlden ska bli mjuk och und= erbar. Naturligtvis f=E5r (b=F6r?) man d=E4rf=F6r v=E4lja sina projekt med omsorg = s=E5 man inte ligger s=F6ml=F6s om natten och undrar om den senaste incheckningen hamnar = i en kryssningsmisil n=E5gonstans :) // Adde --000e0cd5d0ac9e780a04a979857b Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
2011/8/1 Stefan <stefan.igen@gmail.com>
Ja... vad =E4r egentligen open-source? =A0:)

Det =E4r v=E4l helt enkelt att k=E4llkoden =E4r tillg=E4nglig f=F6r vem som= helst...

Enligt wikipedia:

"Open-source software is software whose source code is published and m= ade available to the public, enabling anyone to copy, modify and redistribu= te the source code without paying royalties or fees".

http://en.wikipedia.org/wiki/Open_source#Computer_soft= ware

=A0
Varf=F6r citera wikipedia n=E4r OSI, som v= =E4rnar om begreppet Open Source, redan har en alldeles utm=E4rkt definitio= n av vad som =E4r vad:
ht= tp://www.opensource.org/docs/osd

"Open source doesn't just mea= n access to the source code. The distribution terms of open-source software= must comply with the following criteria:" och sedan 10 "regler&q= uot; som jag tycker enklast l=E4ses via l=E4nken ovan.

Vill man ha en sn=E4vare distributions= licens ska man g=E5 p=E5 Free Softwares licenser (dvs. GPL och LPGL):
=
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html

Jag h=E5ller inte med om wikipedias de= finition att open source =E4r "software whose source code is published= and made available to the public" eftersom bl.a. GPL inte l=E4gger n= =E5gra restriktioner p=E5 att k=E4llkoden m=E5ste publiceras och g=F6ras ti= llg=E4nglig f=F6r gemene man (d=E4remot m=E5ste man g=F6ra det m=F6jligt f= =F6r de som k=F6pt eller p=E5 annat s=E4tt f=E5tt del av programmet, att = =E4ven ta del av k=E4llkoden. Precis som Janne J visade tidigare). S=E5lede= s =E4r wikipedias definition f=F6r sn=E4v, och b=F6r inte anv=E4ndas som de= finition eller referens f=F6r redan v=E4ldefinerade begrepp.

Precis som beskrevs i artikeln v= ars tr=E5d vi f=F6ljer s=E5 reglerar inte dessa licenser vad man f=E5r ta b= etalt f=F6r programmet, utan vilka r=E4ttigheter man har n=E4r man f=E5tt d= et i sin hand. "Free as in free speech, not as in free beer".

V=E4rt att = notera =E4r OSI regel #6=A0"No Discrimination Against Fields of Endeav= or", vilket kan vara en rej=E4l k=E4ftsm=E4ll och ett moraliskt dilemm= a f=F6r de som rider p=E5 FOSS-v=E5gen i hopp om att v=E4rlden ska bli mjuk= och underbar. Naturligtvis f=E5r (b=F6r?) man d=E4rf=F6r v=E4lja sina proj= ekt med omsorg s=E5 man inte ligger s=F6ml=F6s om natten och undrar om den = senaste incheckningen hamnar i en kryssningsmisil n=E5gonstans :)

// Adde --000e0cd5d0ac9e780a04a979857b-- --===============1322685403== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============1322685403==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Tue Aug 2 11:41:44 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p729f8lp002660; Tue, 2 Aug 2011 11:41:19 +0200 Received: from mail-qy0-f175.google.com (mail-qy0-f175.google.com [209.85.216.175]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p729f5ZO002459 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Tue, 2 Aug 2011 11:41:05 +0200 Received: by qyk30 with SMTP id 30so1542772qyk.20 for ; Tue, 02 Aug 2011 02:41:02 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:sender:in-reply-to:references:date :x-google-sender-auth:message-id:subject:from:to:content-type; bh=ceymdDh6n0O48SKmLvGSgIwUShQQHtxogR6oPn2pFOY=; b=Hh0rzZMfGeqYKWX7/uMzgXz7/nnP/6fGyd1lko0dsHqnqVUCNhorb8MjcHsadj5xN7 msHV8PdvDFUdM6cCJRzEdUrw1BPDDM8GpznVlOTBbhswYlp4hHT3DmUtII+GVLyy9XCh Ngdy79enjz0LHM4iUPZ0hXUKzmO87FjJHYf+o= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.229.11.6 with SMTP id r6mr4009562qcr.140.1312278062190; Tue, 02 Aug 2011 02:41:02 -0700 (PDT) Received: by 10.229.236.4 with HTTP; Tue, 2 Aug 2011 02:41:02 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: <4E33C9BF.3000608@orski.se> <87wrextkkh.fsf@latte.josefsson.org> <4E36ECB9.6090804@gmail.com> Date: Tue, 2 Aug 2011 11:41:02 +0200 X-Google-Sender-Auth: gA7HOSAmM1Lbx6Yc7IbEpQ5RjvA Message-ID: Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_foss=2Dartikel_p=E5_kulturen?= From: Johan Henriksson To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Tue, 02 Aug 2011 11:41:39 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Tue, 02 Aug 2011 11:41:06 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1660253336==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============1660253336== Content-Type: multipart/alternative; boundary=0016364eda28be4ffd04a9828b4d --0016364eda28be4ffd04a9828b4d Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 2011/8/2 Andreas Hedstr=F6m > 2011/8/1 Stefan > >> Ja... vad =E4r egentligen open-source? :) >> >> Det =E4r v=E4l helt enkelt att k=E4llkoden =E4r tillg=E4nglig f=F6r vem = som helst... >> > Fast f=F6r gemene man =E4r det snarare konsekvenserna som =E4r viktiga. Mor= mor l=E4r =E4nd=E5 inte peta i den; men om hon blir s=E4kert glad av att veta att hon= inte =E4r beroende av ett f=F6retag med 2 timmars telefonk=F6 som ger ett goddag-yxskaft-svar n=E4r hon kommer fram... eller att hon inte har 10 prog= ram som alla fr=E5gar om uppdateringar hela tiden (f=F6r det kan vi sk=F6ta centralt)... eller att windowsdatorn blir fylld med skr=E4pprogram varje g= =E5ng hon m=E5ste k=F6pa en ny mus (f=F6r vi har inget intresse att bundla dom me= d en enkel drivrutin). Varf=F6r inte n=E4mna att n=E4r du f=E5r en dator med =F6= ppen s=E5s s=E5 levererar vi allt som kan t=E4nkas beh=F6vas, man beh=F6ver inte kasta ut = =E4nnu mer pengar f=F6r att f=E5 f=F6r oss ganska triviala funktioner? (10 papp f=F6r = photoshop n=E5gon?) Vill vi s=E4lja open source till =F6vriga m=E5ste vi fokusera p= =E5 kundnytta som de faktiskt k=E4nner igen, inte hamna i n=E5got som p=E5minner om en GP= L vs BSD-debatt. /Johan --=20 ----------------------------------------------------------- Johan Henriksson PhD student, Karolinska Institutet http://mahogny.areta.org http://www.endrov.net --0016364eda28be4ffd04a9828b4d Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

2011/8/2 Andreas Hedstr=F6m <ahedstrom@gmail.com>= ;
2011/8/1 Stefan <stefan.igen@gmail.com&= gt;
Ja... vad =E4r egentligen open-source? =A0:)

Det =E4r v=E4l helt enkelt att k=E4llkoden =E4r tillg=E4nglig f=F6r vem som= helst...

Fast f=F6r gemene man= =E4r det snarare konsekvenserna som =E4r viktiga. Mormor l=E4r =E4nd=E5 in= te peta i den; men om hon blir s=E4kert glad av att veta att hon inte =E4r = beroende av ett f=F6retag med 2 timmars telefonk=F6 som ger ett goddag-yxsk= aft-svar n=E4r hon kommer fram... eller att hon inte har 10 program som all= a fr=E5gar om uppdateringar hela tiden (f=F6r det kan vi sk=F6ta centralt).= .. eller att windowsdatorn blir fylld med skr=E4pprogram varje g=E5ng hon m= =E5ste k=F6pa en ny mus (f=F6r vi har inget intresse att bundla dom med en = enkel drivrutin). Varf=F6r inte n=E4mna att n=E4r du f=E5r en dator med =F6= ppen s=E5s s=E5 levererar vi allt som kan t=E4nkas beh=F6vas, man beh=F6ver= inte kasta ut =E4nnu mer pengar f=F6r att f=E5 f=F6r oss ganska triviala f= unktioner? (10 papp f=F6r photoshop n=E5gon?) Vill vi s=E4lja open source t= ill =F6vriga m=E5ste vi fokusera p=E5 kundnytta som de faktiskt k=E4nner ig= en, inte hamna i n=E5got som p=E5minner om en GPL vs BSD-debatt.

/Johan

--
--------------------------------------= ---------------------
Johan Henriksson
PhD student, Karolinska Instit= utet
http://mahogny.areta.org= =A0 http://www.endrov.net
--0016364eda28be4ffd04a9828b4d-- --===============1660253336== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============1660253336==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Tue Aug 2 12:21:10 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p72AL0FL024631; Tue, 2 Aug 2011 12:21:03 +0200 Received: from mail-qw0-f54.google.com (mail-qw0-f54.google.com [209.85.216.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p72AKvvP024432 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Tue, 2 Aug 2011 12:20:58 +0200 Received: by qwc9 with SMTP id 9so4229103qwc.41 for ; Tue, 02 Aug 2011 03:20:55 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type; bh=YhNY1eR3HiAFA5XKdFrLMWad30dW9QlQfiwDdgVLeNI=; b=InIo9uukE3yc+UHfQK9iqvk/g5fvPOta0EBBNm4wY4UZ8Twh6F9bXRrGWjn69/JmIH EeFVbuabY141Qnw5lkZdLEvLfoE42KhxN5Bn5OqGi6rI9HRtp3El+oMcrfDfnNW+SfsK ON2sxwrl1x7EJPRx4Z86+vorQeWiPchOr0ew8= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.229.211.136 with SMTP id go8mr4006582qcb.54.1312280455326; Tue, 02 Aug 2011 03:20:55 -0700 (PDT) Received: by 10.229.225.139 with HTTP; Tue, 2 Aug 2011 03:20:54 -0700 (PDT) Received: by 10.229.225.139 with HTTP; Tue, 2 Aug 2011 03:20:54 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: <4E33C9BF.3000608@orski.se> <87wrextkkh.fsf@latte.josefsson.org> <4E36ECB9.6090804@gmail.com> Date: Tue, 2 Aug 2011 12:20:54 +0200 Message-ID: Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_foss=2Dartikel_p=E5_kulturen?= From: =?ISO-8859-1?Q?Bj=F6rn_G=F6ransson?= To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Tue, 02 Aug 2011 12:21:05 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Tue, 02 Aug 2011 12:20:59 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============0979202563==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============0979202563== Content-Type: multipart/alternative; boundary=0016363b7d4a62ae9404a9831ade --0016363b7d4a62ae9404a9831ade Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Vad s=E4gs om f=F6retagets garanti att produkten ska fungera utan miss=F6de= n? Det =E4r v=E4l d=E4rf=F6r som den mesta opensource inte s=E4ljs, man vill inte = beh=F6va ge denna f=F6rs=E4kran samt supportera n=E4r n=E5gonting g=E5r fel. Den 2 aug 2011 10.41, "Johan Henriksson" skrev: 2011/8/2 Andreas Hedstr=F6m > > 2011/8/1 Stefan >> >> Ja... Fast f=F6r gemene man =E4r det snarare konsekvenserna som =E4r viktiga. Mor= mor l=E4r =E4nd=E5 inte peta i den; men om hon blir s=E4kert glad av att veta att hon= inte =E4r beroende av ett f=F6retag med 2 timmars telefonk=F6 som ger ett goddag-yxskaft-svar n=E4r hon kommer fram... eller att hon inte har 10 prog= ram som alla fr=E5gar om uppdateringar hela tiden (f=F6r det kan vi sk=F6ta centralt)... eller att windowsdatorn blir fylld med skr=E4pprogram varje g= =E5ng hon m=E5ste k=F6pa en ny mus (f=F6r vi har inget intresse att bundla dom me= d en enkel drivrutin). Varf=F6r inte n=E4mna att n=E4r du f=E5r en dator med =F6= ppen s=E5s s=E5 levererar vi allt som kan t=E4nkas beh=F6vas, man beh=F6ver inte kasta ut = =E4nnu mer pengar f=F6r att f=E5 f=F6r oss ganska triviala funktioner? (10 papp f=F6r = photoshop n=E5gon?) Vill vi s=E4lja open source till =F6vriga m=E5ste vi fokusera p= =E5 kundnytta som de faktiskt k=E4nner igen, inte hamna i n=E5got som p=E5minner om en GP= L vs BSD-debatt. /Johan --=20 ----------------------------------------------------------- Johan Henriksson PhD student, Karolinska Institutet http://mahogny.areta.org http://www.endrov.net _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --0016363b7d4a62ae9404a9831ade Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Vad s=E4gs om f=F6retagets garanti att produkten ska fungera utan miss= =F6den? Det =E4r v=E4l d=E4rf=F6r som den mesta opensource inte s=E4ljs, ma= n vill inte beh=F6va ge denna f=F6rs=E4kran samt supportera n=E4r n=E5gonti= ng g=E5r fel.

Den 2 aug 2011 10.41, "Johan Henriksson&q= uot; <mahogny@areta.org> skr= ev:



20= 11/8/2 Andreas Hedstr=F6m <ahedst= rom@gmail.com>
>
> 2011/8/1 Stefan <s= tefan.igen@gmail.com>
>>
>> Ja...

<= br>Fast f=F6r gemene man =E4r det snarare konsekvenserna som =E4r viktiga. = Mormor l=E4r =E4nd=E5 inte peta i den; men om hon blir s=E4kert glad av att= veta att hon inte =E4r beroende av ett f=F6retag med 2 timmars telefonk=F6= som ger ett goddag-yxskaft-svar n=E4r hon kommer fram... eller att hon int= e har 10 program som alla fr=E5gar om uppdateringar hela tiden (f=F6r det k= an vi sk=F6ta centralt)... eller att windowsdatorn blir fylld med skr=E4ppr= ogram varje g=E5ng hon m=E5ste k=F6pa en ny mus (f=F6r vi har inget intress= e att bundla dom med en enkel drivrutin). Varf=F6r inte n=E4mna att n=E4r d= u f=E5r en dator med =F6ppen s=E5s s=E5 levererar vi allt som kan t=E4nkas = beh=F6vas, man beh=F6ver inte kasta ut =E4nnu mer pengar f=F6r att f=E5 f= =F6r oss ganska triviala funktioner? (10 papp f=F6r photoshop n=E5gon?) Vil= l vi s=E4lja open source till =F6vriga m=E5ste vi fokusera p=E5 kundnytta s= om de faktiskt k=E4nner igen, inte hamna i n=E5got som p=E5minner om en GPL= vs BSD-debatt.

/Johan

--
--------------= ---------------------------------------------
Johan Henriksson
PhD st= udent, Karolinska Institutet
http://mahogny.areta.org=A0 http://www.endrov.net

_______________________________________________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm

--0016363b7d4a62ae9404a9831ade-- --===============0979202563== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============0979202563==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Tue Aug 2 12:30:16 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p72AU8on031610; Tue, 2 Aug 2011 12:30:09 +0200 Received: from vps1.versed.se (vps1.versed.se [209.20.68.74]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p72AU6jr031427 for ; Tue, 2 Aug 2011 12:30:06 +0200 Received: from [10.0.1.9] (c-b521e555.041-56-73746f10.cust.bredbandsbolaget.se [85.229.33.181]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by vps1.versed.se (Postfix) with ESMTP id 23A8D7C471 for ; Tue, 2 Aug 2011 12:30:07 +0200 (CEST) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1244.3) Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_foss-artikel_p=E5_kulturen?= From: Claes Jakobsson In-Reply-To: Date: Tue, 2 Aug 2011 12:30:03 +0200 Message-Id: <1C1D1A7C-2B1C-495C-9ED4-382D3C7BA2B7@versed.se> References: <4E33C9BF.3000608@orski.se> <87wrextkkh.fsf@latte.josefsson.org> <4E36ECB9.6090804@gmail.com> To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1244.3) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Tue, 02 Aug 2011 12:30:11 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Tue, 02 Aug 2011 12:30:06 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p72AU6jr031427 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p72AU8on031610 On Aug 2, 2011, at 12:20 PM, Björn Göransson wrote: > Vad sägs om företagets garanti att produkten ska fungera utan missöden? Det är väl därför som den mesta opensource inte säljs, man vill inte behöva ge denna försäkran samt supportera när någonting går fel. Fast de företag som säljer proprietär programvara gör ju allt för att friskriva sig och slippa stå för gratis support. Ger man dom pengar är dom dock väldigt villiga att sälja support men det tillämpas ju på open source också. "the nice thing about open source is that you don't have to wait for a bug-fix from upstreams vendor" /Claes _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 17 23:39:23 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7HLbxu9003484; Wed, 17 Aug 2011 23:39:01 +0200 Received: from giant.haxx.se (giant.haxx.se [80.67.6.50]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7HLbvvn003476 for ; Wed, 17 Aug 2011 23:37:57 +0200 Date: Wed, 17 Aug 2011 23:37:57 +0200 (CEST) From: Daniel Stenberg X-X-Sender: dast@giant.haxx.se To: foss-sthlm Subject: =?ISO-8859-15?Q?foss-sthlm_=E4r=2E=2E=2E?= Message-ID: User-Agent: Alpine 2.00 (DEB 1167 2008-08-23) X-fromdanielhimself: yes MIME-Version: 1.0 Content-Type: MULTIPART/MIXED; BOUNDARY="1129329158-913706033-1313616886=:8167" Content-ID: X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 17 Aug 2011 23:39:18 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Wed, 17 Aug 2011 23:37:57 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se This message is in MIME format. The first part should be readable text, while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools. --1129329158-913706033-1313616886=:8167 Content-Type: TEXT/PLAIN; FORMAT=flowed; CHARSET=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Content-ID: Hejsan Medan vi så sakteliga nått upp till över 260 pers på mailinglistan och vi närmar oss vårt 2-årsjubileum så knackade jag i somras ihop en liten text om vad FOSS-sthlm är och vad vi står för. Detta som en sorts "mission statement". Ifall någon undrar om något är accepterat, om något är okej eller i övrigt vad som gäller för vad som är inom foss-sthlm:s verksamhet. Jag har bollat det litegrann med folket på IRC som inte kastat så mycket glåpord över mig för det, så nu tänkte jag det är dags att prova och se vad ni andra, alla mina vänner, tycker om det. Jag vill inte trycka på en massa saker på er/oss/mig som jag inte känner att vi som grupp kan stå bakom. Att vi har någon form av konsensus är vikigt för mig, så ifall ni har åsikter och tankar runt mina formuleringar så http://www.foss-sthlm.se/om.html Vad har jag glömt? Vad är fel? Vad är rätt? -- / daniel.haxx.se --1129329158-913706033-1313616886=:8167 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --1129329158-913706033-1313616886=:8167-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 03:14:27 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I1E25P016335; Thu, 18 Aug 2011 03:14:11 +0200 Received: from mail-qw0-f54.google.com (mail-qw0-f54.google.com [209.85.216.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I1Dx0C016249 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 03:14:00 +0200 Received: by qwc9 with SMTP id 9so1230445qwc.41 for ; Wed, 17 Aug 2011 18:14:00 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type; bh=q0bjnbHjD686lX+Z6DptX7WVKj2AKnRK5dBp3DgTly8=; b=fvLzdTgLPqiElMGK9qHzasrVPXz5vbpoRXwDMThlPrLjtsIMOF6OtMSwuWEwRVrND3 JxArn2NK+2fW5IH7j1dAn0KMQJgE+WpSbqlIIvdbH5tEMk/ZoW+lsNisQKHBOU5a8rG8 NHj/oGW0vWaK8Jrv6tb1qVGcRJT9cjnT94A34= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.224.200.133 with SMTP id ew5mr76028qab.386.1313630038903; Wed, 17 Aug 2011 18:13:58 -0700 (PDT) Received: by 10.229.250.205 with HTTP; Wed, 17 Aug 2011 18:13:58 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: Date: Thu, 18 Aug 2011 03:13:58 +0200 Message-ID: Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IGZvc3Mtc3RobG0g5HIuLi4=?= From: =?ISO-8859-1?Q?Bj=F6rn_G=F6ransson?= To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 03:14:21 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 03:14:00 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============0925621858==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============0925621858== Content-Type: multipart/alternative; boundary=20cf300fb265d5cd3704aabd5382 --20cf300fb265d5cd3704aabd5382 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable H=E4ftig text! Tv=E5 sm=E5saker/punkter: Sammh=E4lle med 1 "m" excellerar =3D utm=E4rker sig (eller?) Bj=F6rn Den 17 augusti 2011 23:37 skrev Daniel Stenberg : > Hejsan > > Medan vi s=E5 sakteliga n=E5tt upp till =F6ver 260 pers p=E5 mailinglista= n och vi > n=E4rmar oss v=E5rt 2-=E5rsjubileum s=E5 knackade jag i somras ihop en li= ten text om > vad FOSS-sthlm =E4r och vad vi st=E5r f=F6r. > > Detta som en sorts "mission statement". Ifall n=E5gon undrar om n=E5got = =E4r > accepterat, om n=E5got =E4r okej eller i =F6vrigt vad som g=E4ller f=F6r = vad som =E4r > inom foss-sthlm:s verksamhet. > > Jag har bollat det litegrann med folket p=E5 IRC som inte kastat s=E5 myc= ket > gl=E5pord =F6ver mig f=F6r det, s=E5 nu t=E4nkte jag det =E4r dags att pr= ova och se vad > ni andra, alla mina v=E4nner, tycker om det. > > Jag vill inte trycka p=E5 en massa saker p=E5 er/oss/mig som jag inte k= =E4nner > att vi som grupp kan st=E5 bakom. Att vi har n=E5gon form av konsensus = =E4r vikigt > f=F6r mig, s=E5 ifall ni har =E5sikter och tankar runt mina formuleringar= s=E5 > > http://www.foss-sthlm.se/om.**html > > Vad har jag gl=F6mt? Vad =E4r fel? Vad =E4r r=E4tt? > > -- > > / daniel.haxx.se > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > > --=20 Med v=E4nlig h=E4lsning, Bj=F6rn A. G=F6ransson --20cf300fb265d5cd3704aabd5382 Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
H=E4ftig text!

Tv=E5 sm=E5saker/punkter= :

Sammh=E4lle med 1 "m"

excellerar =3D utm=E4rker sig (eller?)

Bj=F6rn

Den 17 augusti 2011 23:37 skrev Daniel Stenb= erg <daniel@haxx.se<= /a>>:
Hejsan

Medan vi s=E5 sakteliga n=E5tt upp till =F6ver 260 pers p=E5 mailinglistan = och vi n=E4rmar oss v=E5rt 2-=E5rsjubileum s=E5 knackade jag i somras ihop = en liten text om vad FOSS-sthlm =E4r och vad vi st=E5r f=F6r.

Detta som en sorts "mission statement". Ifall n=E5gon undrar om n= =E5got =E4r accepterat, om n=E5got =E4r okej eller i =F6vrigt vad som g=E4l= ler f=F6r vad som =E4r inom foss-sthlm:s verksamhet.

Jag har bollat det litegrann med folket p=E5 IRC som inte kastat s=E5 mycke= t gl=E5pord =F6ver mig f=F6r det, s=E5 nu t=E4nkte jag det =E4r dags att pr= ova och se vad ni andra, alla mina v=E4nner, tycker om det.

Jag vill inte trycka p=E5 en massa saker p=E5 er/oss/mig som jag inte k=E4n= ner att vi som grupp kan st=E5 bakom. Att vi har n=E5gon form av konsensus = =E4r vikigt f=F6r mig, s=E5 ifall ni har =E5sikter och tankar runt mina for= muleringar s=E5

=A0 =A0 =A0 =A0http://www.foss-sthlm.se/om.html

Vad har jag gl=F6mt? Vad =E4r fel? Vad =E4r r=E4tt?

--

=A0/ daniel.haxx.se=
_______________________________________________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm




--
Med v=E4= nlig h=E4lsning,
Bj=F6rn A. G=F6ransson
--20cf300fb265d5cd3704aabd5382-- --===============0925621858== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============0925621858==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 08:37:00 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I6aTrJ021629; Thu, 18 Aug 2011 08:36:44 +0200 Received: from mailgw14.surf-town.net (mail8.surf-town.net [212.97.132.48]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I6aSlo021625 for ; Thu, 18 Aug 2011 08:36:28 +0200 Received: from localhost (localhost [127.0.0.1]) by mailgw14.surf-town.net (Postfix) with ESMTP id 47DE83E84E for ; Thu, 18 Aug 2011 08:36:30 +0200 (CEST) X-Virus-Scanned: Debian amavisd-new at mailgw14.surf-town.net X-Spam-Flag: NO X-Spam-Score: -1.288 X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.288 tagged_above=-999 required=10 tests=[ALL_TRUSTED=-1.44, SARE_SUB_ENC_UTF8=0.152] autolearn=disabled Received: from mailgw14.surf-town.net ([127.0.0.1]) by localhost (mailgw14.surf-town.net [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10027) with LMTP id paV2K+HmsrPt for ; Thu, 18 Aug 2011 08:36:24 +0200 (CEST) Received: from squirrel-webmail.surftown.com (unknown [10.32.13.4]) by mailgw14.surf-town.net (Postfix) with ESMTPA id 864AA3E33D for ; Thu, 18 Aug 2011 08:36:24 +0200 (CEST) Received: from 85.158.138.21 (proxying for 188.121.69.1) (SquirrelMail authenticated user pam@trauco.com) by squirrel-webmail.surftown.com with HTTP; Thu, 18 Aug 2011 08:36:24 +0200 (CEST) Message-ID: <51b42b2356b30886d0143d1637dfacf3.squirrel@squirrel-webmail.surftown.com> In-Reply-To: References: Date: Thu, 18 Aug 2011 08:36:24 +0200 (CEST) Subject: Re: foss-sthlm =?utf-8?Q?=C3=A4r...?= From: "Pamela Fuentes" To: "FOSS-folk i Stockholm" User-Agent: SquirrelMail/1.4.16 MIME-Version: 1.0 X-Priority: 3 (Normal) Importance: Normal X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 08:36:55 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 08:36:28 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: pam@trauco.com, FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I6aTrJ021629 Väldigt bra, fin sagt! > Hejsan > > Medan vi så sakteliga nått upp till över 260 pers på mailinglistan och > vi > närmar oss vårt 2-årsjubileum så knackade jag i somras ihop en liten > text om > vad FOSS-sthlm är och vad vi står för. > > Detta som en sorts "mission statement". Ifall någon undrar om något är > accepterat, om något är okej eller i övrigt vad som gäller för vad > som är inom > foss-sthlm:s verksamhet. > > Jag har bollat det litegrann med folket på IRC som inte kastat så mycket > glåpord över mig för det, så nu tänkte jag det är dags att prova och > se vad ni > andra, alla mina vänner, tycker om det. > > Jag vill inte trycka på en massa saker på er/oss/mig som jag inte > känner att > vi som grupp kan stå bakom. Att vi har någon form av konsensus är > vikigt för > mig, så ifall ni har åsikter och tankar runt mina formuleringar så > > http://www.foss-sthlm.se/om.html > > Vad har jag glömt? Vad är fel? Vad är rätt? > > -- > > / daniel.haxx.se_______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 08:45:59 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I6jouF030995; Thu, 18 Aug 2011 08:45:53 +0200 Received: from mail-qw0-f54.google.com (mail-qw0-f54.google.com [209.85.216.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I6jnrx030937 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 08:45:49 +0200 Received: by qwc9 with SMTP id 9so1412732qwc.41 for ; Wed, 17 Aug 2011 23:45:45 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type:content-transfer-encoding; bh=8bQngF3b2nE39ypFwh5MdESJm+KWaD+Km3kdVy2/ibs=; b=qRq/Em1hBNppLw+ahBGvV9X3BGhfWU7vZRhe/Et0fjKXcO95KyTUGrVoNPnOFmE6VJ G1zWdCEq9Sr3B1oKJ/VYCR+FizCGGPB3ibTwP7nApbUJsftcUnym2XhuMlf2VQjAqtc9 bUV2XK1XK1Huyk+o1pJ1hWa52vTDXg5HQPf2Q= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.224.181.205 with SMTP id bz13mr288389qab.299.1313649945132; Wed, 17 Aug 2011 23:45:45 -0700 (PDT) Received: by 10.229.190.76 with HTTP; Wed, 17 Aug 2011 23:45:45 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: Date: Thu, 18 Aug 2011 08:45:45 +0200 Message-ID: Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IGZvc3Mtc3RobG0g5HIuLi4=?= From: Johan Thelin To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 08:45:54 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 08:45:50 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I6jnrx030937 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I6jouF030995 Bra formulerat! Något som jag saknar i texten, som kommit upp på listan, är dels synen på sponsorer och deras krav på etik, dels synen på rekryteringar och att det inte är listans syfte. Jag vet inte om det hör hemma på just den här sidan, men det definierar ändå lite syftet med gruppen. MVH Johan Thelin Recommended on-line reading: http://www.thelins.se | http://www.qtcentre.org Recommended off-line reading: The Foundations of Qt Development (ISBN: 1-59059-831-8) 2011/8/17 Daniel Stenberg : > Hejsan > > Medan vi så sakteliga nått upp till över 260 pers på mailinglistan och vi > närmar oss vårt 2-årsjubileum så knackade jag i somras ihop en liten text om > vad FOSS-sthlm är och vad vi står för. > > Detta som en sorts "mission statement". Ifall någon undrar om något är > accepterat, om något är okej eller i övrigt vad som gäller för vad som är > inom foss-sthlm:s verksamhet. > > Jag har bollat det litegrann med folket på IRC som inte kastat så mycket > glåpord över mig för det, så nu tänkte jag det är dags att prova och se vad > ni andra, alla mina vänner, tycker om det. > > Jag vill inte trycka på en massa saker på er/oss/mig som jag inte känner att > vi som grupp kan stå bakom. Att vi har någon form av konsensus är vikigt för > mig, så ifall ni har åsikter och tankar runt mina formuleringar så > >        http://www.foss-sthlm.se/om.html > > Vad har jag glömt? Vad är fel? Vad är rätt? > > -- > >  / daniel.haxx.se > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > > _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 09:11:54 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I7BjEU016276; Thu, 18 Aug 2011 09:11:48 +0200 Received: from mail-vx0-f182.google.com (mail-vx0-f182.google.com [209.85.220.182]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I7Bgoo016231 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 09:11:43 +0200 Received: by vxh11 with SMTP id 11so1980855vxh.41 for ; Thu, 18 Aug 2011 00:11:39 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:date:message-id:subject:from:to:content-type :content-transfer-encoding; bh=eGDkRIWp8r5jSMLQW+rPXZuC8X/gO56CYH9Fe6ikbmI=; b=Lp1GUaH1DtAGjvSDkgMFQiRhCDG/IrxhJNMlV+25cMb27Hm7pRGA/jZqtDioyG3gbN QM1A+LuaQ+UJib/GTjSmaVOOjtke27D6O2wwiGXrZ8recOpGnGjJMH6HlYlHlclJlSgs e56OW5gJJf7fQO1q981iRqe2W0Ibj9epuStak= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.52.72.52 with SMTP id a20mr359993vdv.259.1313651499270; Thu, 18 Aug 2011 00:11:39 -0700 (PDT) Received: by 10.220.178.77 with HTTP; Thu, 18 Aug 2011 00:11:39 -0700 (PDT) Date: Thu, 18 Aug 2011 09:11:39 +0200 Message-ID: Subject: Piratpartiet formulerar ny politik From: =?ISO-8859-1?Q?Erik_L=F6nroth?= To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 09:11:49 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 09:11:43 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I7Bgoo016231 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I7BjEU016276 Hej! Jag är aktiv i Piratpartiet och hjälper för närvarande till med att formulera lite av morgondagens piratpolitik. Inför hösten ska vi ha ett medlemsmöte där vi ska staka ut vår nästa väg inom partiet för att bli tydligare på en rad områden. Jag är intresserad av att höra vad ni har för åsikter som rör FOSS, som ur ert perspektiv skulle gynna Fri och öppen mjukvara. Det skulle hjälpa mig att formulera mig och om möjligt få till något bra. Det finns redan lite om öppen källkod i vårt principprogram: http://www.piratpartiet.se/principer "Den offentliga sektorn ska arkivera och göra dokument tillgängliga i öppna format. Det ska gå att kommunicera med myndigheter utan att vara bunden till en viss leverantör av programvara. Användningen av öppen källkod i den offentliga sektorn, inklusive skolor, ska stimuleras. Öppna format och öppen källkod ska uppmuntras." Men det jag vill ha är gärna "sakfrågor" med anslutning till detta även om jag är intresserad i stort. P.S. Vill man vara "anonym" i diskussionen så går det bra att maila mig direkt. Jag kommer aldrig lämna ut ert namn i något sammanhang. _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 09:23:04 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I7Ms7E023554; Thu, 18 Aug 2011 09:22:55 +0200 Received: from ns.webway.se (edvina-1-pt.tunnel.tserv11.ams1.ipv6.he.net [IPv6:2001:470:1f14:d79::2]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I7MrHK023520 for ; Thu, 18 Aug 2011 09:22:53 +0200 Received: from [127.0.0.1] (localhost [IPv6:::1]) by ns.webway.se (Postfix) with ESMTP id 652022841A; Thu, 18 Aug 2011 09:22:54 +0200 (CEST) Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_foss-sthlm_=E4r=2E=2E=2E?= Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1244.3) From: "Olle E. Johansson" In-Reply-To: Date: Thu, 18 Aug 2011 09:22:56 +0200 Message-Id: <561498A6-2264-4864-BCBE-C8A90C5499C2@edvina.net> References: To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1244.3) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 09:22:59 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [IPv6:2a00:1a28:1200:9::2]); Thu, 18 Aug 2011 09:22:53 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I7MrHK023520 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I7Ms7E023554 17 aug 2011 kl. 23:37 skrev Daniel Stenberg: > Hejsan > > Medan vi så sakteliga nått upp till över 260 pers på mailinglistan och vi närmar oss vårt 2-årsjubileum så knackade jag i somras ihop en liten text om vad FOSS-sthlm är och vad vi står för. > > Detta som en sorts "mission statement". Ifall någon undrar om något är accepterat, om något är okej eller i övrigt vad som gäller för vad som är inom foss-sthlm:s verksamhet. > > Jag har bollat det litegrann med folket på IRC som inte kastat så mycket glåpord över mig för det, så nu tänkte jag det är dags att prova och se vad ni andra, alla mina vänner, tycker om det. > > Jag vill inte trycka på en massa saker på er/oss/mig som jag inte känner att vi som grupp kan stå bakom. Att vi har någon form av konsensus är vikigt för mig, så ifall ni har åsikter och tankar runt mina formuleringar så > > http://www.foss-sthlm.se/om.html > > Vad har jag glömt? Vad är fel? Vad är rätt? 100% rätt tycker jag. /O _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 10:13:39 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I8DJId025832; Thu, 18 Aug 2011 10:13:28 +0200 Received: from smtprelay-h22.telenor.se (smtprelay-h22.telenor.se [195.54.99.197]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I80L3C015670 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 10:00:21 +0200 Received: from ipb2.telenor.se (ipb2.telenor.se [195.54.127.165]) by smtprelay-h22.telenor.se (Postfix) with ESMTP id 05887DA28 for ; Thu, 18 Aug 2011 10:00:17 +0200 (CEST) X-SENDER-IP: [85.225.32.181] X-LISTENER: [smtp.bredband.net] X-IronPort-Anti-Spam-Filtered: true X-IronPort-Anti-Spam-Result: AiZCABzGTE5V4SC1PGdsb2JhbABBhEmcEgGIEgsBAQEBNzKBQAEBAQECAQEBAQgYCDEiCwsEPgICIwQIAQkFAQQUiAkCAqcRQAqHUTuIcoU4gRAEmQqHUYMv X-IronPort-AV: E=Sophos;i="4.68,244,1312149600"; d="scan'208,217";a="212200523" Received: from c-b520e155.1352-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se (HELO goffe.pompesoft.se) ([85.225.32.181]) by ipb2.telenor.se with ESMTP; 18 Aug 2011 10:00:16 +0200 Received: from borderline.pompesoft.se ([192.168.5.48] helo=[127.0.0.1] ident=pogo) by goffe.pompesoft.se with esmtp (Exim 4.69) (envelope-from ) id 1QtxWR-0002dq-VA for foss-sthlm@cool.haxx.se; Thu, 18 Aug 2011 10:00:16 +0200 Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Pontus Goffe To: foss-sthlm@cool.haxx.se In-Reply-To: References: Date: Thu, 18 Aug 2011 10:00:15 +0200 Message-ID: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Evolution 2.32.2 X-SA-Exim-Connect-IP: 192.168.5.48 X-SA-Exim-Mail-From: goffe.pontus@gmail.com X-SA-Exim-Scanned: No (on goffe.pompesoft.se); SAEximRunCond expanded to false X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 10:13:34 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 10:00:21 +0200 (CEST) X-Mailman-Approved-At: Thu, 18 Aug 2011 10:13:18 +0200 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: goffe.pontus@gmail.com, FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1757085937==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============1757085937== Content-Type: multipart/alternative; boundary="=-gGCabbciTyA7i59jxTdE" --=-gGCabbciTyA7i59jxTdE Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Det vore uppfriskande om n=C3=A5gon ville driva fr=C3=A5gan att: K=C3=A4llkod producerad m.h.a. skattefinansiering =C3=A4r att betrakta som offentlig handling och skall d=C3=A4rf=C3=B6r ha en =C3=B6ppen licens. Det vore =C3=A4nnu mer uppfriskande om n=C3=A5gon ville driva fr=C3=A5gan a= tt: Skattepengar inte f=C3=A5r anv=C3=A4ndas f=C3=B6r att finansiera st=C3=A4ng= d programvara i n=C3=A5gon form, vare sig direkt eller t.ex. i firmware. Nu =C3=A4r jag ju l=C3=A5ngt ifr=C3=A5n jurist s=C3=A5 formuleringarna ovan= =C3=A4r s=C3=A4kert inte vattent=C3=A4ta utan ni ska se till andemeningen. Jag vet heller inte om ovanst=C3=A5ende =C3=A4r realistiskt, men som jag sk= river s=C3=A5 vore det uppfriskande. //PG tor 2011-08-18 klockan 09:11 +0200 skrev Erik L=C3=B6nroth: > Hej! >=20 > Jag =C3=A4r aktiv i Piratpartiet och hj=C3=A4lper f=C3=B6r n=C3=A4rvarand= e till med att > formulera lite av morgondagens piratpolitik. Inf=C3=B6r h=C3=B6sten ska v= i ha > ett medlemsm=C3=B6te d=C3=A4r vi ska staka ut v=C3=A5r n=C3=A4sta v=C3=A4= g inom partiet f=C3=B6r att > bli tydligare p=C3=A5 en rad omr=C3=A5den. >=20 > Jag =C3=A4r intresserad av att h=C3=B6ra vad ni har f=C3=B6r =C3=A5sikter= som r=C3=B6r FOSS, > som ur ert perspektiv skulle gynna Fri och =C3=B6ppen mjukvara. Det skull= e > hj=C3=A4lpa mig att formulera mig och om m=C3=B6jligt f=C3=A5 till n=C3= =A5got bra. >=20 > Det finns redan lite om =C3=B6ppen k=C3=A4llkod i v=C3=A5rt principprogra= m: > http://www.piratpartiet.se/principer >=20 > "Den offentliga sektorn ska arkivera och g=C3=B6ra dokument tillg=C3=A4ng= liga i > =C3=B6ppna format. Det ska g=C3=A5 att kommunicera med myndigheter utan a= tt vara > bunden till en viss leverant=C3=B6r av programvara. Anv=C3=A4ndningen av = =C3=B6ppen > k=C3=A4llkod i den offentliga sektorn, inklusive skolor, ska stimuleras. >=20 > =C3=96ppna format och =C3=B6ppen k=C3=A4llkod ska uppmuntras." >=20 > Men det jag vill ha =C3=A4r g=C3=A4rna "sakfr=C3=A5gor" med anslutning ti= ll detta > =C3=A4ven om jag =C3=A4r intresserad i stort. >=20 >=20 > P.S. Vill man vara "anonym" i diskussionen s=C3=A5 g=C3=A5r det bra att m= aila > mig direkt. Jag kommer aldrig l=C3=A4mna ut ert namn i n=C3=A5got sammanh= ang. >=20 > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --=-gGCabbciTyA7i59jxTdE Content-Type: text/html; charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: 7bit Det vore uppfriskande om någon ville driva frågan att:

Källkod producerad m.h.a. skattefinansiering är att betrakta som offentlig handling och skall därför ha en öppen licens.

Det vore ännu mer uppfriskande om någon ville driva frågan att:

Skattepengar inte får användas för att finansiera stängd programvara i någon form, vare sig direkt eller t.ex. i firmware.

Nu är jag ju långt ifrån jurist så formuleringarna ovan är säkert inte vattentäta utan ni ska se till andemeningen.
Jag vet heller inte om ovanstående är realistiskt, men som jag skriver så vore det uppfriskande.
//PG


tor 2011-08-18 klockan 09:11 +0200 skrev Erik Lönroth: 
Hej!

Jag är aktiv i Piratpartiet och hjälper för närvarande till med att
formulera lite av morgondagens piratpolitik. Inför hösten ska vi ha
ett medlemsmöte där vi ska staka ut vår nästa väg inom partiet för att
bli tydligare på en rad områden.

Jag är intresserad av att höra vad ni har för åsikter som rör FOSS,
som ur ert perspektiv skulle gynna Fri och öppen mjukvara. Det skulle
hjälpa mig att formulera mig och om möjligt få till något bra.

Det finns redan lite om öppen källkod i vårt principprogram:
http://www.piratpartiet.se/principer

"Den offentliga sektorn ska arkivera och göra dokument tillgängliga i
öppna format. Det ska gå att kommunicera med myndigheter utan att vara
bunden till en viss leverantör av programvara. Användningen av öppen
källkod i den offentliga sektorn, inklusive skolor, ska stimuleras.

Öppna format och öppen källkod ska uppmuntras."

Men det jag vill ha är gärna "sakfrågor" med anslutning till detta
även om jag är intresserad i stort.


P.S. Vill man vara "anonym" i diskussionen så går det bra att maila
mig direkt. Jag kommer aldrig lämna ut ert namn i något sammanhang.

_______________________________________________
http://foss-sthlm.haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm

--=-gGCabbciTyA7i59jxTdE-- --===============1757085937== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============1757085937==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 10:40:50 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I8eepm011385; Thu, 18 Aug 2011 10:40:43 +0200 Received: from giant.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I8ecWw011322 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 10:40:38 +0200 Received: (from bjst@localhost) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Submit) id p7I8ecPJ011321 for foss-sthlm@cool.haxx.se; Thu, 18 Aug 2011 10:40:38 +0200 Date: Thu, 18 Aug 2011 10:40:38 +0200 From: =?iso-8859-1?Q?Bj=F6rn?= Stenberg To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik Message-ID: <20110818084038.GB30708@giant> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> MIME-Version: 1.0 Content-Disposition: inline In-Reply-To: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> User-Agent: Mutt/1.5.20 (2009-06-14) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 10:40:45 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 10:40:38 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I8eepm011385 Pontus Goffe wrote: > Det vore uppfriskande om någon ville driva frågan att: > > Källkod producerad m.h.a. skattefinansiering är att betrakta som > offentlig handling och skall därför ha en öppen licens. Det skulle betyda att t.ex. Vinnova får sina vingar klippta. Bra eller dåligt? Alla länder finansierar i varierande grad inhemsk forskning och utveckling, med förhoppningen att nya företag ska uppstå, blomstra och gynna samhället. Ska stängd mjukvara exkluderas från denna forskning? > Det vore ännu mer uppfriskande om någon ville driva frågan att: > > Skattepengar inte får användas för att finansiera stängd programvara i > någon form, vare sig direkt eller t.ex. i firmware. Gäller det enbart utveckling, eller även inköp? Ska svenska kommuner, landsting och myndigheter i lag ska vara förbjudna att köpa stängd programvara? Ska de förbjudas att köpa datorer med stängd firmware? Gäller det även t.ex. medicinsk utrustning? Försvaret? -- Björn _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 10:42:27 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I8gIPC013246; Thu, 18 Aug 2011 10:42:18 +0200 Received: from mail.prq.se (mail.prq.se [88.80.30.3]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with SMTP id p7I8gHXO013215 for ; Thu, 18 Aug 2011 10:42:17 +0200 Received: (qmail 6627 invoked from network); 18 Aug 2011 08:42:19 -0000 Received: from web01.prq.se (HELO webmail.prq.se) (88.80.30.4) by mail.prq.se with SMTP; 18 Aug 2011 08:42:19 -0000 MIME-Version: 1.0 Date: Thu, 18 Aug 2011 10:42:19 +0200 From: Anders Sundman To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik In-Reply-To: References: Message-ID: <58ec6fe1059c442db6a42c1e5d0562c9@mail.prq.se> X-Sender: anders@4zm.org User-Agent: RoundCube Webmail/0.3.1 X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 10:42:19 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 10:42:17 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I8gIPC013246 Hej! On Thu, 18 Aug 2011 09:11:39 +0200, Erik Lönroth wrote: > Men det jag vill ha är gärna "sakfrågor" med anslutning till > detta även om jag är intresserad i stort. Här är några konkreta idéer: 1. Lätt & Gratis: Se till att alla svenska myndigheter slutar upp med att ensidigt göra reklam för icke-fri pdf-mjukvara. Se FSFs kampanj: https://fsfe.org/campaigns/pdfreaders/pdfreaders.en.html Lista på ett axplock av svenska myndigheter: https://fsfe.org/campaigns/pdfreaders/buglist.en.html#SE Speciellt knäppt är det att Konkurensverket på sin hemsida gör reklam för Acrobat Reader: http://www.konkurrensverket.se/t/IFramePage____1500.aspx Jag skulle rekommendera en länk till http://pdfreaders.org/ istället. 2. Halvsvårt & Billigt: Tillägg till läroplanen för grundskolan. Alla elever skall ha tillgång till datorer och de skall ha använt sig av åtminstone ett fritt operativsystem någon gång under utbildningen. Erbjud fortbildning för lärare. Att skriva ett skolarbete i OpenOffice på en Ubuntuburk när man är 12 skulle säkert avdramatisera hela Linux-användandet för många. 3. Halvsvårt & Billigt: Gör fri/icke-fri mjukvara något man måste ta hänsyn till vid alla offentliga upphandlingar av IT och om möjligt välja fri mjukvara. Gör även öppenhet som kriterium vid infrastrukturinvesteringar / försäljning. Jag tänker ex. på att PTS kan ställa krav på köpare av frekvensband att använda öppna standarder. 4. Svårt & Dyrt: Inför skattelättnad, "skrotningspremie" eller "omställningsbidrag" för företag som väljer att licensiera om sin mjukvara till någon OSI godkänd licens. Det samma skulle kunna gälla för företag som inför stöd för öppna standarder i sina program. 5. Halvsvårt & Halvdyrt: Migrera alla statliga databaser, server-OS, web applikationer, etc. för känslig information till open source alternativ av säkerhetspolitiska skäl. Många länders säkerhetstjänster sitter troligen på 0-days eller rent av bakdörrar i closed source-mjukvara. Det finns ingen chans för Sverige att upptäcka eller åtgärda sådana säkerhetsproblem. Det är inte heller orimligt att tänka sig att några stora nyhetskoncerner, organiserade brottslingar, multinationella företag sitter på 0-days och använder dem mot statliga mål i Sverige för att få tag på information. // Anders _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 11:09:28 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I99Hpa001347; Thu, 18 Aug 2011 11:09:20 +0200 Received: from ch-smtp04.sth.basefarm.net (ch-smtp04.sth.basefarm.net [80.76.153.5]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I97wQf000953 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 11:07:58 +0200 Received: from c83-253-251-39.bredband.comhem.se ([83.253.251.39]:52324 helo=[10.0.0.66]) by ch-smtp04.sth.basefarm.net with esmtps (TLSv1:AES128-SHA:128) (Exim 4.76) (envelope-from ) id 1QtyZt-0004P6-Fv for foss-sthlm@cool.haxx.se; Thu, 18 Aug 2011 11:07:56 +0200 Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1244.3) Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_foss-sthlm_=E4r=2E=2E=2E?= From: =?iso-8859-1?Q?Jonas_Sundstr=F6m?= In-Reply-To: Date: Thu, 18 Aug 2011 11:07:52 +0200 Message-Id: <10FB2E96-0542-4328-8E1D-3C4CB464FFA8@kirilla.se> References: To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1244.3) X-Originating-IP: 83.253.251.39 X-Scan-Result: No virus found in message 1QtyZt-0004P6-Fv. X-Scan-Signature: ch-smtp04.sth.basefarm.net 1QtyZt-0004P6-Fv db8954e2cd8b5e9ebe616cc8cb7fec36 X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 11:09:22 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 11:07:58 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I97wQf000953 X-Mailman-Approved-At: Thu, 18 Aug 2011 11:09:16 +0200 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="windows-1252" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I99Hpa001347 17 aug 2011 kl. 23:37 skrev Daniel Stenberg: ... > http://www.foss-sthlm.se/om.html > > Vad har jag glömt? Vad är fel? Vad är rätt? Några småsaker: Felstavningar: polycies - policies, engegemang - engagemang Formulering: "är inkluderande av …" känns inte riktigt korrekt Omarbetning (FWIW): FOSS-Sthlm är en lös sammanslutning av folk som arrangerar träffar, föredrag, sociala evenemang för alla som vill vara med och som delar vårt intresse och engagemang i öppen källkod och fri programvara. Allt vi gör kretsar kring FOSS - Free and Open Source Software. FOSS-Sthlm är inte en formell förening. Som medlemmar räknar vi samtliga som är med på maillistan och/eller är med på våra möten. FOSS-Sthlm har inga ledare och ingen styrelse utan leds informellt, framför allt av Daniel Stenberg, som är en av initiativtagarna till FOSS-Sthlm. Alla som vill kan arrangera möten i FOSS-Sthlms namn så länge de följer våra policies. FOSS-Sthlm är vi. Vi är foss-sthlm. Vi verkar för kunskap om öppna, dokumenterade, patent- och royaltyfria dataformat, kommunikationsprotokoll och program samt en acceptans av öppna ideal i både det civila samhället, privat näringsliv och offentlig sektor. Vi menar att öppenheten är överlägsen och gynnar oss alla. Vi samlas kring frågor om projekt, teknik, juridik, filosofi och det sociala spelet i och runt fri programvara och öppen källkod. Vi gillar teknik och uppmuntrar insnöande på tekniska detaljfrågor. Vi accepterar och välkomnar alla oavsett samhällssyn och politisk övertygelse. Vi diskriminerar inte någon, vare sig pga kön, ålder, handikapp, sexuell läggning, identitet, etnicitet eller religiös övertygelse. Vi tillåter inte nedsättande kommentarer eller annat dåligt beteende mot andra individer eller grupper. Varken på möten, på IRC eller på mail-listan. Vi verkar för att fler personer som kan ses ingå i någon minoritet inom FOSS-gemenskapen deltar på våra möten samt ställer upp som föredragshållare etc. Ökad mångfald är bra. Vi föredrar att hålla arrangemang som är gratis för besökare så att vi som organiserar inte behöver befatta oss med pengar. Vi har inget självklart sätt att hantera pengar på, och skulle vi någon gång behöva ta ut en avgift för något och sedan mot förmodan gå med vinst, kommer vi att donera överskottet till välgörande ändamål. Mvh, Jonas Sundström. _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 11:17:18 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I9GsXg005495; Thu, 18 Aug 2011 11:17:00 +0200 Received: from mail-bw0-f54.google.com (mail-bw0-f54.google.com [209.85.214.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7I9Gqv4005446 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 11:16:52 +0200 Received: by bkat8 with SMTP id t8so1811387bka.41 for ; Thu, 18 Aug 2011 02:16:49 -0700 (PDT) Received: by 10.204.230.193 with SMTP id jn1mr217477bkb.312.1313659008467; Thu, 18 Aug 2011 02:16:48 -0700 (PDT) Received: from [192.168.0.6] (c83-254-86-182.bredband.comhem.se [83.254.86.182]) by mx.google.com with ESMTPS id p6sm655564bks.50.2011.08.18.02.16.46 (version=SSLv3 cipher=OTHER); Thu, 18 Aug 2011 02:16:47 -0700 (PDT) Subject: Re: foss-sthlm =?ISO-8859-1?Q?=E4r=2E=2E=2E?= From: Rikard =?ISO-8859-1?Q?Fr=F6berg?= To: FOSS-folk i Stockholm In-Reply-To: References: Organization: FFKP - Society for Free Culture and Software Date: Thu, 18 Aug 2011 11:16:45 +0200 Message-ID: <1313659005.2174.17.camel@neo> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Evolution 2.28.3 X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 11:17:04 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 11:16:52 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: rikard@ffkp.se, FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7I9GsXg005495 On Wed, 2011-08-17 at 23:37 +0200, Daniel Stenberg wrote: > Hejsan Hej! [täxten] > Jag vill inte trycka på en massa saker på er/oss/mig som jag inte känner att > vi som grupp kan stå bakom. Att vi har någon form av konsensus är vikigt för > mig, så ifall ni har åsikter och tankar runt mina formuleringar så > > http://www.foss-sthlm.se/om.html > > Vad har jag glömt? Vad är fel? Vad är rätt? > Bra text. En småsak: "mail- listan" behöver inte avstavas i löptexten ;-) Rikard > -- > > / daniel.haxx.se > _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm -- Rikard Fröberg, Projektledare, Föreningen fri kultur och programvara (FFKP) Telefon: +46 31 780 21 66 (direct) ---- Web: http://ffkp.se/ Mobile: +46 7 39 15 59 23 Free Society Conference and Nordic Summit -||- http://fscons.org/ _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 13:16:14 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBFojg020151; Thu, 18 Aug 2011 13:15:59 +0200 Received: from smtprelay-b22.telenor.se (smtprelay-b22.telenor.se [195.54.99.213]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBFm4s020131 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 13:15:48 +0200 Received: from ipb4.telenor.se (ipb4.telenor.se [195.54.127.167]) by smtprelay-b22.telenor.se (Postfix) with ESMTP id C198CCAF7 for ; Thu, 18 Aug 2011 13:15:46 +0200 (CEST) X-SENDER-IP: [85.225.32.181] X-LISTENER: [smtp.bredband.net] X-IronPort-Anti-Spam-Filtered: true X-IronPort-Anti-Spam-Result: AldqAC3zTE5V4SC1PGdsb2JhbABChANGhEefXgsBAQEBNzKBQAEBBAELARcIMSILCQIaAiYCAiMMAQkFAQQUBogDAqdFQAqHVjuIcoEshAyBEASZCodRgy8 X-IronPort-AV: E=Sophos;i="4.68,244,1312149600"; d="scan'208";a="1753878617" Received: from c-b520e155.1352-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se (HELO goffe.pompesoft.se) ([85.225.32.181]) by ipb4.telenor.se with ESMTP; 18 Aug 2011 13:15:46 +0200 Received: from borderline.pompesoft.se ([192.168.5.48] helo=[127.0.0.1] ident=pogo) by goffe.pompesoft.se with esmtp (Exim 4.69) (envelope-from ) id 1Qu0Zd-0003ha-Oi for foss-sthlm@cool.haxx.se; Thu, 18 Aug 2011 13:15:45 +0200 Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Pontus Goffe To: FOSS-folk i Stockholm In-Reply-To: <20110818084038.GB30708@giant> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> Date: Thu, 18 Aug 2011 13:15:45 +0200 Message-ID: <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Evolution 2.32.2 X-SA-Exim-Connect-IP: 192.168.5.48 X-SA-Exim-Mail-From: goffe.pontus@gmail.com X-SA-Exim-Scanned: No (on goffe.pompesoft.se); SAEximRunCond expanded to false X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 13:16:09 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 13:15:48 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7IBFm4s020131 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: goffe.pontus@gmail.com, FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7IBFojg020151 tor 2011-08-18 klockan 10:40 +0200 skrev Björn Stenberg: > Det skulle betyda att t.ex. Vinnova får sina vingar klippta. Bra eller dåligt? > > Alla länder finansierar i varierande grad inhemsk forskning och utveckling, med förhoppningen att nya företag ska uppstå, blomstra och gynna samhället. Ska stängd mjukvara exkluderas från denna forskning? Det går säkert att hitta fler intressenter som skulle tycka det är negativt. En förändring är väl sällan 100% dålig eller bra. Jag kan tycka om tanken att det med skattepengar istället bidras till att bygga upp kompetens runt öppen programvara. Både vad gäller användande och produktion. Avkastningen och återbäringen blir bättre. Det är väl tillåtet för nya och eventuellt blomstrande företag att använda den öppna kod som skapats m.h.a. skattemedel? > Gäller det enbart utveckling, eller även inköp? Ska svenska kommuner, landsting och myndigheter i lag ska vara förbjudna att köpa stängd programvara? Ska de förbjudas att köpa datorer med stängd firmware? Gäller det även t.ex. medicinsk utrustning? Försvaret? Jag tycker den öppna världen varit helt fantastisk på att möta behov och driva utveckling. Jag chansar på att det skulle gå fint utan stängda program. Om det sen behövs undantag av olika slag eller det kanske måste vattnas ur totalt ned till en rekommendation eller önskan hade jag aldrig för avsikt att avgöra. Som jag skrev så vore det uppfriskande om frågan drevs. Annars kanske vi sitter här och tror att t.ex. försvaret och sjukhusen absolut inte har några alternativ. //PG _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 13:34:07 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBXvGL031560; Thu, 18 Aug 2011 13:33:59 +0200 Received: from smtp.pobox.com (b-pb-sasl-quonix.pobox.com [208.72.237.35]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBXtXc031549 for ; Thu, 18 Aug 2011 13:33:55 +0200 Received: from smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 9ADF943E5 for ; Thu, 18 Aug 2011 07:33:55 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=content-type :mime-version:subject:from:in-reply-to:date :content-transfer-encoding:message-id:references:to; s=sasl; bh= iFtIrxFOe8foU5v54dPkpWaqJa8=; b=dUBDWF4A34Am5SStGCPRMrddMv2Z0qnK P1xZQ3QCTz2pxOzs07ndslCXVuLob1nMDr/swFp1kIP64knMiVXzD9kbF4F2/BI2 t18XCNax2lSpO1es5Dr4SY40ASKXkGJgWMV76sbMiXl1NI7SVxeO7Out5Ycc1s7v aCBAIanh2H8= Received: from b-pb-sasl-quonix.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 90FB343E4 for ; Thu, 18 Aug 2011 07:33:55 -0400 (EDT) Received: from [10.8.36.139] (unknown [194.237.7.146]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id 2B73643E3 for ; Thu, 18 Aug 2011 07:33:54 -0400 (EDT) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1084) Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_foss-sthlm_=E4r=2E=2E=2E?= From: Jeremiah Foster In-Reply-To: Date: Thu, 18 Aug 2011 13:33:54 +0200 Message-Id: <51D3D379-E075-454D-956A-EAFD3F5C0DCB@jeremiahfoster.com> References: To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1084) X-Pobox-Relay-ID: F4A14D92-C98D-11E0-96DE-1DC62E706CDE-97416961!b-pb-sasl-quonix.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 13:34:01 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 13:33:55 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7IBXtXc031549 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7IBXvGL031560 On Aug 17, 2011, at 23:37, Daniel Stenberg wrote: > http://www.foss-sthlm.se/om.html > > Vad har jag glömt? Vad är fel? Vad är rätt? Needs more cowbell. http://uncyclopedia.wikia.com/wiki/Cowbell annars fullträff! Regards, Jeremiah _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 13:37:45 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBbcHO000834; Thu, 18 Aug 2011 13:37:39 +0200 Received: from smtp.pobox.com (b-pb-sasl-quonix.pobox.com [208.72.237.35]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBbbtW000831 for ; Thu, 18 Aug 2011 13:37:37 +0200 Received: from smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id D7DEA443C for ; Thu, 18 Aug 2011 07:37:39 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=content-type :mime-version:subject:from:in-reply-to:date :content-transfer-encoding:message-id:references:to; s=sasl; bh= 2wRcXic5xT0NrOnk6udn2Ax4R3w=; b=o/g1XDmjZJ+me8RjJCrjsGMC7169rmEE ClcwfA959W7jo0dqfGNzid9dP6hywsOUTJWnC40eVZvzhanNlQYiGTV6Ept9IY3u u2VGl71Ujv4FmcvT3CNr0y7CdBmX8QdM/gHix+cx6Las2H2FxfLUJD6qQoF+Ve5S lhnTQZMyk48= Received: from b-pb-sasl-quonix.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id D0932443A for ; Thu, 18 Aug 2011 07:37:39 -0400 (EDT) Received: from [10.8.36.139] (unknown [194.237.7.146]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id 6C2CE4439 for ; Thu, 18 Aug 2011 07:37:39 -0400 (EDT) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1084) Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Jeremiah Foster In-Reply-To: Date: Thu, 18 Aug 2011 13:37:38 +0200 Message-Id: <3E64B226-2A56-4E93-993B-64784FB55C23@jeremiahfoster.com> References: To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1084) X-Pobox-Relay-ID: 7A4E25DC-C98E-11E0-A41F-1DC62E706CDE-97416961!b-pb-sasl-quonix.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 13:37:40 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 13:37:37 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7IBbbtW000831 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7IBbcHO000834 On Aug 18, 2011, at 09:11, Erik Lönroth wrote: > Hej! > > Jag är aktiv i Piratpartiet och hjälper för närvarande till med att > formulera lite av morgondagens piratpolitik. Inför hösten ska vi ha > ett medlemsmöte där vi ska staka ut vår nästa väg inom partiet för att > bli tydligare på en rad områden. > > P.S. Vill man vara "anonym" i diskussionen så går det bra att maila > mig direkt. Jag kommer aldrig lämna ut ert namn i något sammanhang. Man kan också använder en verktyg som heter mixmaster om man vill vara anonym på riktig. Regards, Jeremiah _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 13:41:17 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBf5un003086; Thu, 18 Aug 2011 13:41:06 +0200 Received: from mail.prq.se (mail.prq.se [88.80.30.3]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with SMTP id p7IBf35O003051 for ; Thu, 18 Aug 2011 13:41:03 +0200 Received: (qmail 15019 invoked from network); 18 Aug 2011 11:41:06 -0000 Received: from web01.prq.se (HELO webmail.prq.se) (88.80.30.4) by mail.prq.se with SMTP; 18 Aug 2011 11:41:06 -0000 MIME-Version: 1.0 Date: Thu, 18 Aug 2011 13:41:06 +0200 From: Anders Sundman To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik In-Reply-To: <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> Message-ID: <4e20fb3310b523b288937942484d13fc@mail.prq.se> X-Sender: anders@4zm.org User-Agent: RoundCube Webmail/0.3.1 X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 13:41:08 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 13:41:03 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7IBf5un003086 On Thu, 18 Aug 2011 13:15:45 +0200, Pontus Goffe wrote: > tor 2011-08-18 klockan 10:40 +0200 skrev Björn Stenberg: > >> Alla länder finansierar i varierande grad inhemsk forskning och >> utveckling, med förhoppningen att nya företag ska uppstå, blomstra och >> gynna samhället. Ska stängd mjukvara exkluderas från denna forskning? > [...] > Jag kan tycka om tanken att det med skattepengar istället bidras till > att bygga upp kompetens runt öppen programvara. Både vad gäller > användande och produktion. Avkastningen och återbäringen blir bättre. > Det är väl tillåtet för nya och eventuellt blomstrande företag att > använda den öppna kod som skapats m.h.a. skattemedel? En intressant parallell är medecinteknik och IP för den forskningen. Jag tycker att det i de sammanhangen är orimligt att ett medicintekniskt företag som får stora statliga forskningsstöd (bla. indirekt, genom statligt finansierad forskning på universitet och högskolor) har rätt att patentera dessa resultat. Argumentet man ofta hör här är att det är dyrt att ta fram nya läkemedel (vilket stämmer) och att det därför är viktigt med IP-skydd. Det nämns inte lika ofta att det faktiskt inte är företagen som i slutändan äger patenten som har betalat för forskningen. Forskning som inkluderar stängd mjukvara behöver inte vara något problem. Men om mjukvara produceras som en direkt följd av statligt finansierad forskning tycker jag att det är konstigt att ett privat företag skall kunna äga den. Om det är vi som medborgare som betalar för utvecklingen så är det väll rimligt att vi får tillgång till att använda den? > >> Gäller det enbart utveckling, eller även inköp? Ska svenska kommuner, >> landsting och myndigheter i lag ska vara förbjudna att köpa stängd >> programvara? Ska de förbjudas att köpa datorer med stängd firmware? >> Gäller det även t.ex. medicinsk utrustning? Försvaret? > [...] > Som jag skrev så vore det uppfriskande om frågan drevs. Annars kanske vi > sitter här och tror att t.ex. försvaret och sjukhusen absolut inte har > några alternativ. Måsten är alltid svårt. Det går nog inte. Men just när det gäller medicinsk utrustning och försvarsmateriel tror jag att det skulle vara stor nytta, ur ett säkerhetsperspektiv, att använda öppen mjukvara (där sådan finns). // Anders _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 13:47:00 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBko3c008906; Thu, 18 Aug 2011 13:46:53 +0200 Received: from smtp.pobox.com (b-pb-sasl-quonix.pobox.com [208.72.237.35]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBkm6Z008903 for ; Thu, 18 Aug 2011 13:46:48 +0200 Received: from smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 95C9B4546 for ; Thu, 18 Aug 2011 07:46:49 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=content-type :mime-version:subject:from:in-reply-to:date :content-transfer-encoding:message-id:references:to; s=sasl; bh= oWCEX1hFxmxRohbdpTxgpiKZdaY=; b=UtmLawKgLgqObjOE4XHy3O0+Kc9VE7EN sm9eY3Uv7v2+s0eSlyIXnOTNSfmmfFCpHrA9P+apZT6+bvTfckbuO/jweZmkkOEH ZmL2zlgWKs7tag1J3/rZMdYk3xQJWwlJ0mpdnPM8Habi6iayqRv54plXNbIFiGIo FYQ1wTFk5qo= Received: from b-pb-sasl-quonix.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 8D5494545 for ; Thu, 18 Aug 2011 07:46:49 -0400 (EDT) Received: from [10.8.36.139] (unknown [194.237.7.146]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id DFF7C4544 for ; Thu, 18 Aug 2011 07:46:48 -0400 (EDT) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1084) Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Jeremiah Foster In-Reply-To: <20110818084038.GB30708@giant> Date: Thu, 18 Aug 2011 13:46:48 +0200 Message-Id: References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1084) X-Pobox-Relay-ID: C1D107C0-C98F-11E0-BF9F-1DC62E706CDE-97416961!b-pb-sasl-quonix.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 13:46:54 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 13:46:49 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7IBkm6Z008903 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7IBko3c008906 On Aug 18, 2011, at 10:40, Björn Stenberg wrote: > Pontus Goffe wrote: >> Det vore uppfriskande om någon ville driva frågan att: >> >> Källkod producerad m.h.a. skattefinansiering är att betrakta som >> offentlig handling och skall därför ha en öppen licens. > > Det skulle betyda att t.ex. Vinnova får sina vingar klippta. Bra eller dåligt? Bra. Just nu har Vinnova och Telia en monopol på tillgång till internet. Det betyder att det är kostsam att bygger ny tjänster till internet och saker som fiber till hemmet ska dra ut i tiden eftersom man måste betala Telia och staten som äger en del of Telia. Det betyder att vi måste betala igen för någonting vi har redan byggd med vårt skatt pengar. > > Alla länder finansierar i varierande grad inhemsk forskning och utveckling, med förhoppningen att nya företag ska uppstå, blomstra och gynna samhället. Ska stängd mjukvara exkluderas från denna forskning? Om enskilda företag får statlig pengar utan att bidra ingenting över huvudtaget till staten, ja, då ska det vara en måste med åtminstone öppenkällkod. > >> Det vore ännu mer uppfriskande om någon ville driva frågan att: >> >> Skattepengar inte får användas för att finansiera stängd programvara i >> någon form, vare sig direkt eller t.ex. i firmware. > > Gäller det enbart utveckling, eller även inköp? Bara utveckling av kod med stöd av staten. > Ska svenska kommuner, landsting och myndigheter i lag ska vara förbjudna att köpa stängd programvara? Nej. Med de måste åtminstone kollar om det går med friprogramvara och motivera köpet. Det händer inte nu. > Ska de förbjudas att köpa datorer med stängd firmware? Gäller det även t.ex. medicinsk utrustning? Försvaret? Nej. Det tycker jag är omöjligt i dagsläget och det måste vara någon sätt att kontrollera att andra länder inte har källkod till JAS gripen till exempel. Regards, Jeremiah > > -- > Björn > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 13:56:34 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBuNf3012091; Thu, 18 Aug 2011 13:56:25 +0200 Received: from giant.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7IBuMZK012078 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 13:56:22 +0200 Received: (from bjst@localhost) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Submit) id p7IBuMPV012077 for foss-sthlm@cool.haxx.se; Thu, 18 Aug 2011 13:56:22 +0200 Date: Thu, 18 Aug 2011 13:56:22 +0200 From: =?iso-8859-1?Q?Bj=F6rn?= Stenberg To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik Message-ID: <20110818115622.GC30708@giant> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> MIME-Version: 1.0 Content-Disposition: inline In-Reply-To: <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> User-Agent: Mutt/1.5.20 (2009-06-14) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 13:56:29 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 13:56:22 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7IBuNf3012091 Pontus Goffe wrote: > Som jag skrev så vore det uppfriskande om frågan drevs. Annars kanske vi > sitter här och tror att t.ex. försvaret och sjukhusen absolut inte har > några alternativ. Vad jag försökte få fram är att det är inte alls tydligt för mig vilken fråga du vill driva. "Förbjud all stängd programvara i offentlig sektor!" ? "Forskningsanslag == GPL-krav!" ? "Bara open source i våra respiratorer!" ? "GPL:a källkoden till JAS!" ? Allihopa är rejält extrema linjer. Missförstå mig rätt. Jag tycker det vore bra om våra politiker lärde sig vad öppen källkod innebär och vilken effektivitets-fördel det kan ge samhället att öppna källkoden till (och inte minst datan i) många skattefinansierade system. Men djävulen sitter i detaljerna. Enkla slagord blir snabbt punkterade och vända emot en om man inte har ett djupare tänk bakom. (Eller också är det bara så att jag är tråkig som tycker det är mer intressant att arbeta igenom små kontinuerliga förbättringar år för år än att förespråka ideologisk revolution.) -- Björn _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 14:10:29 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7ICAKKw022754; Thu, 18 Aug 2011 14:10:21 +0200 Received: from giant.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7ICAIg1022747 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 14:10:18 +0200 Received: (from bjst@localhost) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Submit) id p7ICAIRZ022746 for foss-sthlm@cool.haxx.se; Thu, 18 Aug 2011 14:10:18 +0200 Date: Thu, 18 Aug 2011 14:10:18 +0200 From: =?iso-8859-1?Q?Bj=F6rn?= Stenberg To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik Message-ID: <20110818121018.GD30708@giant> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> MIME-Version: 1.0 Content-Disposition: inline In-Reply-To: User-Agent: Mutt/1.5.20 (2009-06-14) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 14:10:24 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 14:10:18 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7ICAKKw022754 Jeremiah Foster wrote: > Just nu har Vinnova och Telia en monopol på tillgång till internet. Du tänker nog på Skanova. Vinnova är "sveriges innovationsmyndighet" och delar ut ca 2 miljarder kronor per år till forskning och utveckling. > Om enskilda företag får statlig pengar utan att bidra ingenting över > huvudtaget till staten, ja, då ska det vara en måste med åtminstone > öppenkällkod. Hela tanken med statlig medfinansiering av FoU är naturligtvis att privat företagsamhet gynnar samhället, t.ex. i form av skatteintäkter och arbeten. Är dessa skatteintäkter ovälkomna ifall de åstadkoms med hjälp av sluten programvara? Vill vi aktivt säga till alla nystartande företag: "GPL:a er kod eller flytta från Sverige"? -- Björn _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 14:23:59 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7ICNd5V029778; Thu, 18 Aug 2011 14:23:44 +0200 Received: from smtp.pobox.com (b-pb-sasl-quonix.pobox.com [208.72.237.35]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7ICNbCk029743 for ; Thu, 18 Aug 2011 14:23:38 +0200 Received: from smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 46CA94A03 for ; Thu, 18 Aug 2011 08:23:39 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=content-type :mime-version:subject:from:in-reply-to:date :content-transfer-encoding:message-id:references:to; s=sasl; bh= T758F1IueenFgS2IbeZe0BdyMJI=; b=SXguT2G+OCx3QZFh72TzVexEyvWVeuzT Qb4on78e4FOWSeozVyGqWN0gXTHhAHPNPftUPwgEmC2+DAr+c7fF4nXWTypcCfSe uzvLNdEON7uho686tAI6CoO+NtXb341OE7kB0Nmr1XmQGvl/LU2pipvrGurdYFPg Fu9zMdVp8ZM= Received: from b-pb-sasl-quonix.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 34D7F4A02 for ; Thu, 18 Aug 2011 08:23:39 -0400 (EDT) Received: from [10.8.36.139] (unknown [194.237.7.146]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id 8017549FF for ; Thu, 18 Aug 2011 08:23:38 -0400 (EDT) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1084) Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Jeremiah Foster In-Reply-To: <4e20fb3310b523b288937942484d13fc@mail.prq.se> Date: Thu, 18 Aug 2011 14:23:37 +0200 Message-Id: <12D4EA96-8398-4C55-8295-3029348AB3DA@jeremiahfoster.com> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <4e20fb3310b523b288937942484d13fc@mail.prq.se> To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1084) X-Pobox-Relay-ID: E6D870B2-C994-11E0-9C02-1DC62E706CDE-97416961!b-pb-sasl-quonix.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 14:23:51 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 14:23:38 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7ICNbCk029743 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7ICNd5V029778 On Aug 18, 2011, at 13:41, Anders Sundman wrote: > On Thu, 18 Aug 2011 13:15:45 +0200, Pontus Goffe > wrote: >> tor 2011-08-18 klockan 10:40 +0200 skrev Björn Stenberg: >> >>> Alla länder finansierar i varierande grad inhemsk forskning och >>> utveckling, med förhoppningen att nya företag ska uppstå, blomstra och >>> gynna samhället. Ska stängd mjukvara exkluderas från denna forskning? >> [...] >> Jag kan tycka om tanken att det med skattepengar istället bidras till >> att bygga upp kompetens runt öppen programvara. Både vad gäller >> användande och produktion. Avkastningen och återbäringen blir bättre. >> Det är väl tillåtet för nya och eventuellt blomstrande företag att >> använda den öppna kod som skapats m.h.a. skattemedel? > > En intressant parallell är medecinteknik och IP för den forskningen. Det är en bra parallell faktiskt. Den så kallat "IP" är inte ens "IP", tankar kan inte vara egendom IMHO. > Jag > tycker att det i de sammanhangen är orimligt att ett medicintekniskt > företag som får stora statliga forskningsstöd (bla. indirekt, genom > statligt finansierad forskning på universitet och högskolor) har rätt att > patentera dessa resultat. Argumentet man ofta hör här är att det är dyrt > att ta fram nya läkemedel (vilket stämmer) och att det därför är viktigt > med IP-skydd. Det nämns inte lika ofta att det faktiskt inte är företagen > som i slutändan äger patenten som har betalat för forskningen. Det är sant. Men mer än bara detta, medicintekniskt förtag är riktig lönsam, de spendera stora summor på marknadsföring en forskningen, och deras produkter är ofta onödigt dyrt. Patent system används som en monopol även om det är kort siktet. > Forskning som inkluderar stängd mjukvara behöver inte vara något problem. > Men om mjukvara produceras som en direkt följd av statligt finansierad > forskning tycker jag att det är konstigt att ett privat företag skall kunna > äga den. Om det är vi som medborgare som betalar för utvecklingen så är det > väll rimligt att vi får tillgång till att använda den? Ja. Det här är en bra beskrivning av problemet. Staten generera källkod och data i publik syftet, till exempel väder data. Varför ska inte alla som har bidraget med deras skatt pengar och givet staten uppdrag att ta fram data och källkod då använder det samma? Just nu är mycket stängt både data och kod. >> >>> Gäller det enbart utveckling, eller även inköp? Ska svenska kommuner, >>> landsting och myndigheter i lag ska vara förbjudna att köpa stängd >>> programvara? Ska de förbjudas att köpa datorer med stängd firmware? >>> Gäller det även t.ex. medicinsk utrustning? Försvaret? >> [...] >> Som jag skrev så vore det uppfriskande om frågan drevs. Annars kanske vi >> sitter här och tror att t.ex. försvaret och sjukhusen absolut inte har >> några alternativ. > > Måsten är alltid svårt. Det går nog inte. Men just när det gäller > medicinsk utrustning och försvarsmateriel tror jag att det skulle vara stor > nytta, ur ett säkerhetsperspektiv, att använda öppen mjukvara (där sådan > finns). > Man kan förstår försvaret, men sjukhuset absolut inte. Det måste vara någon som kan granska om Siemens eller GE har verkligen byggde de funktioner och säkerhets kontroll de har sagt att de har gjort. Folk faktiskt dö när en disk krashar och om de får för mycket strålningar. Då är det jätte viktigt att koden är åtminstone öppen till någon som kan granska det. Samma med många ny röst räknare och andra samhällets viktiga maskiner. Regards, Jeremiah _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 14:25:07 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7ICOtJj031207; Thu, 18 Aug 2011 14:24:55 +0200 Received: from smtprelay-b21.telenor.se (smtprelay-b21.telenor.se [195.54.99.212]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7ICOsDd031144 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Thu, 18 Aug 2011 14:24:54 +0200 Received: from ipb2.telenor.se (ipb2.telenor.se [195.54.127.165]) by smtprelay-b21.telenor.se (Postfix) with ESMTP id C1EC2142D2 for ; Thu, 18 Aug 2011 14:24:52 +0200 (CEST) X-SENDER-IP: [85.225.32.181] X-LISTENER: [smtp.bredband.net] X-IronPort-Anti-Spam-Filtered: true X-IronPort-Anti-Spam-Result: AphvAEkETU5V4SC1PGdsb2JhbABChAVGhEefWwsBAQEBNzKBQAEBBAELARcIMSILCQIaAiYCAiMMAQkFAQQUBogEAqgSQAqHXTuIcoEshAyBEASZCodRgy8 X-IronPort-AV: E=Sophos;i="4.68,245,1312149600"; d="scan'208";a="212260706" Received: from c-b520e155.1352-1-64736c10.cust.bredbandsbolaget.se (HELO goffe.pompesoft.se) ([85.225.32.181]) by ipb2.telenor.se with ESMTP; 18 Aug 2011 14:24:52 +0200 Received: from borderline.pompesoft.se ([192.168.5.48] helo=[127.0.0.1] ident=pogo) by goffe.pompesoft.se with esmtp (Exim 4.69) (envelope-from ) id 1Qu1eV-00042p-9u for foss-sthlm@cool.haxx.se; Thu, 18 Aug 2011 14:24:51 +0200 Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Pontus Goffe To: FOSS-folk i Stockholm In-Reply-To: <20110818115622.GC30708@giant> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> Date: Thu, 18 Aug 2011 14:24:48 +0200 Message-ID: <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Evolution 2.32.2 X-SA-Exim-Connect-IP: 192.168.5.48 X-SA-Exim-Mail-From: goffe.pontus@gmail.com X-SA-Exim-Scanned: No (on goffe.pompesoft.se); SAEximRunCond expanded to false X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 14:24:56 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 14:24:54 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7ICOsDd031144 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: goffe.pontus@gmail.com, FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7ICOtJj031207 tor 2011-08-18 klockan 13:56 +0200 skrev Björn Stenberg: > Allihopa är rejält extrema linjer. > > Missförstå mig rätt. Jag tycker det vore bra om våra politiker lärde sig vad öppen källkod innebär och vilken effektivitets-fördel det kan ge samhället att öppna källkoden till (och inte minst datan i) många skattefinansierade system. Men djävulen sitter i detaljerna. Enkla slagord blir snabbt punkterade och vända emot en om man inte har ett djupare tänk bakom. > > (Eller också är det bara så att jag är tråkig som tycker det är mer intressant att arbeta igenom små kontinuerliga förbättringar år för år än att förespråka ideologisk revolution.) > Ibland kan det vara jättekul att kasta in en brandfackla och bara smita. Alltid sätter det fart på någon och har man tur kan det resultera. Jag vet inte var rätt nivå ligger. Jag tror att rätt starka intressen lobbar för eller kommer att lobba för att det är bra som det är. Jag tror att rätt svaga intressen eller inga lobbar för motsatsen. Vad som är extremt är subjektivt och går att förändra, men ibland kan det ta lite tid. //PG _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 14:34:19 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7ICY8ud003534; Thu, 18 Aug 2011 14:34:11 +0200 Received: from smtp.pobox.com (b-pb-sasl-quonix.pobox.com [208.72.237.35]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7ICY7LU003531 for ; Thu, 18 Aug 2011 14:34:07 +0200 Received: from smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 398F84B49 for ; Thu, 18 Aug 2011 08:34:10 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=content-type :mime-version:subject:from:in-reply-to:date :content-transfer-encoding:message-id:references:to; s=sasl; bh= Ssq9Wp0Dq44jBrnQSehFuKUhHcY=; b=TDbQsSIQJ7g62OhjhbubMAbVPgCxbCAF ow5oyTDOONR/wzt+YhVbeEQQ4PFxVuj4VD4BttrTJafFNKWfKccu9wJ1T97NaEHk lAXTA36WlvsP3UcuzmKjhFcnarr/Z60ju2IGrlF5D14FD6XuxRNnMr3G9rYnRPnt tb9UXsduaQ4= Received: from b-pb-sasl-quonix.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 3150E4B48 for ; Thu, 18 Aug 2011 08:34:10 -0400 (EDT) Received: from [10.8.36.139] (unknown [194.237.7.146]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id 86B8B4B47 for ; Thu, 18 Aug 2011 08:34:09 -0400 (EDT) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1084) Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Jeremiah Foster In-Reply-To: <20110818121018.GD30708@giant> Date: Thu, 18 Aug 2011 14:34:09 +0200 Message-Id: References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <20110818121018.GD30708@giant> To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1084) X-Pobox-Relay-ID: 5EF70D14-C996-11E0-8954-1DC62E706CDE-97416961!b-pb-sasl-quonix.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 14:34:12 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 14:34:07 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7ICY7LU003531 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7ICY8ud003534 On Aug 18, 2011, at 14:10, Björn Stenberg wrote: > Jeremiah Foster wrote: >> Just nu har Vinnova och Telia en monopol på tillgång till internet. > > Du tänker nog på Skanova. Vinnova är "sveriges innovationsmyndighet" och delar ut ca 2 miljarder kronor per år till forskning och utveckling. Oj. De stämmer. :^) >> Om enskilda företag får statlig pengar utan att bidra ingenting över >> huvudtaget till staten, ja, då ska det vara en måste med åtminstone >> öppenkällkod. > > Hela tanken med statlig medfinansiering av FoU är naturligtvis att privat företagsamhet gynnar samhället, t.ex. i form av skatteintäkter och arbeten. > > Är dessa skatteintäkter ovälkomna ifall de åstadkoms med hjälp av sluten programvara? Vill vi aktivt säga till alla nystartande företag: "GPL:a er kod eller flytta från Sverige"? Nej, det ska man inte säger. Men när det uppstår dispyt till exempel över vissa patent, USAs justietsdepartment tvingades Microsoft att licenser patenter under GPL v2. Kanske svenska staten kan ställer liknade krav i vissa tillfälle mot privat aktörer här i sverige? Det är en rimlig krav eftersom det går att tjäna pengar på GPL licenserat mjukvara. Skatteintäkter i alla ära, men många företag har hittat sätt att går runt det. Jag tror staten får mer pengar över om de slutar betalar licens avgift till Microsoft än om de köper proprietär mjukvara och ta intäkter ifrån Microsoft sverige. Regards, Jeremiah _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Thu Aug 18 15:00:00 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7ICxifv018741; Thu, 18 Aug 2011 14:59:46 +0200 Received: from s87.loopia.se (s87.loopia.se [194.9.95.111]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7ICxgal018694 for ; Thu, 18 Aug 2011 14:59:42 +0200 Received: from s19.loopia.se (s34.loopia.se [194.9.94.70]) by s87.loopia.se (Postfix) with ESMTP id 243D2529229 for ; Thu, 18 Aug 2011 14:59:36 +0200 (CEST) Received: (qmail 38154 invoked from network); 18 Aug 2011 12:59:25 -0000 Received: from h-63-56.a259.priv.bahnhof.se (HELO [192.168.0.152]) (vetgirig@linuxbolaget.se@[94.254.63.56]) (envelope-sender ) by s19.loopia.se (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 18 Aug 2011 12:59:25 -0000 Message-ID: <4E4D0CB3.70601@kunskapssamhallet.se> Date: Thu, 18 Aug 2011 14:59:31 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Anders_S_Lindb=E4ck?= User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.18) Gecko/20110617 Thunderbird/3.1.11 MIME-Version: 1.0 To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <20110818121018.GD30708@giant> In-Reply-To: <20110818121018.GD30708@giant> X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Thu, 18 Aug 2011 14:59:50 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Thu, 18 Aug 2011 14:59:42 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7ICxifv018741 On 08/18/2011 02:10 PM, Björn Stenberg wrote: > Jeremiah Foster wrote: >> Just nu har Vinnova och Telia en monopol på tillgång till internet. > > Du tänker nog på Skanova. Vinnova är "sveriges innovationsmyndighet" och delar ut ca 2 miljarder kronor per år till forskning och utveckling. > >> Om enskilda företag får statlig pengar utan att bidra ingenting över >> huvudtaget till staten, ja, då ska det vara en måste med åtminstone >> öppenkällkod. > > Hela tanken med statlig medfinansiering av FoU är naturligtvis att privat företagsamhet gynnar samhället, t.ex. i form av skatteintäkter och arbeten. > > Är dessa skatteintäkter ovälkomna ifall de åstadkoms med hjälp av sluten programvara? Vill vi aktivt säga till alla nystartande företag: "GPL:a er kod eller flytta från Sverige"? > ja. Det behöver inte vara GPL - man kan även tänka sig BSD. Anser nämligen vinnova skall finansiera forskning - inte produktutveckling. Vill företaget sedan göra produkter så är de välkomna att använda den fria koden som bas till dessa. När det gäller frågan om offentliga sektorns användning av programvara så finns ett sakfråga som diskuteras inom Piratpartiet: Inför en punktskatt på 14.15% på programvara. Det gör då stängd programvara dyrare och gör öppen källkod mera attraktiv för offentliga sektorn. Inkomsterna från punktskatten skulle kunna gå till att finansiera utveckling av fri och öppen programvara så den anpassas tills svenska behov. PS Pi är 3.141592... -- Anders S Lindbäck, http://kunskapssamhallet.se/ _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Fri Aug 19 09:41:49 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7J7exsf019442; Fri, 19 Aug 2011 09:41:13 +0200 Received: from vps1.henriknordstrom.net (vps1.henriknordstrom.net [IPv6:2a02:750:7::d0a]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7J7ewub019413 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Fri, 19 Aug 2011 09:40:58 +0200 Received: from henriknordstrom.net ([IPv6:2002:51d8:9fb7::1]) by vps1.henriknordstrom.net (8.14.2/8.14.2/Debian-2build1) with ESMTP id p7J7ewfC005583; Fri, 19 Aug 2011 07:40:59 GMT Received: from [IPv6:::1] (localhost [IPv6:::1] (may be forged)) by henriknordstrom.net (8.12.11.20060308/8.12.8) with ESMTP id p7J7euU8018144; Fri, 19 Aug 2011 09:40:56 +0200 Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Henrik =?ISO-8859-1?Q?Nordstr=F6m?= To: goffe.pontus@gmail.com, FOSS-folk i Stockholm Date: Fri, 19 Aug 2011 09:40:56 +0200 In-Reply-To: <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> X-Mailer: Evolution 3.0.2 (3.0.2-3.fc15) Message-ID: <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> Mime-Version: 1.0 X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Fri, 19 Aug 2011 09:41:42 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [IPv6:2a00:1a28:1200:9::2]); Fri, 19 Aug 2011 09:40:58 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-3.0 (vps1.henriknordstrom.net [IPv6:2a02:750:7::d0a]); Fri, 19 Aug 2011 07:41:00 +0000 (UTC) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7J7exsf019442 tor 2011-08-18 klockan 14:24 +0200 skrev Pontus Goffe: > Jag vet inte var rätt nivå ligger. Jag tror att rätt starka intressen > lobbar för eller kommer att lobba för att det är bra som det är. Jag > tror att rätt svaga intressen eller inga lobbar för motsatsen. Precis därför behöver en tydlig och begriplig nivå hittas, annars slås det hela blankt ned med "dödar svensk forskning" och liknande tunga argument. BRandfacklorna i detta har redan bränts. Att bränna fler blir mest bara svedda fingrar och trötta gäspningar. MVh Henrik _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Fri Aug 19 11:35:14 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7J9Ys3r001287; Fri, 19 Aug 2011 11:35:01 +0200 Received: from mail-vx0-f182.google.com (mail-vx0-f182.google.com [209.85.220.182]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7J9YqaL001211 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Fri, 19 Aug 2011 11:34:53 +0200 Received: by vxh11 with SMTP id 11so3207973vxh.41 for ; Fri, 19 Aug 2011 02:34:48 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :cc:content-type:content-transfer-encoding; bh=ggTJNath9VBhgVRBm9TBPiRbznh+QGxZnQ2TzH0jRO8=; b=RrnERsh5L4G6LkPZmtaLaOBvwdTPIA6g99XmcmJLVPyMLQWXqWLgVqGc+Xf+vQPuHm YBJt9KaHBl8kI/BoDSyRzkohB9ghcV8YitJLTZY7Whecg3IpWqaeBScg4kjRaP/V+BaQ 4Ot+heosdT0rnLwx9sl8mLG8VTg5pghswctpg= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.220.92.21 with SMTP id p21mr562170vcm.71.1313746488682; Fri, 19 Aug 2011 02:34:48 -0700 (PDT) Received: by 10.220.178.77 with HTTP; Fri, 19 Aug 2011 02:34:48 -0700 (PDT) In-Reply-To: <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> Date: Fri, 19 Aug 2011 11:34:48 +0200 Message-ID: Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: =?ISO-8859-1?Q?Erik_L=F6nroth?= To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Fri, 19 Aug 2011 11:35:08 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Fri, 19 Aug 2011 11:34:53 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7J9YqaL001211 Cc: Amelia Andersdotter , goffe.pontus@gmail.com X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7J9Ys3r001287 Hej! Jag vill i den öppna anda som Piratpartiet står för ge er alla en förhandstitt på ett "beta" dokument som kommer röra vår sakpolitik på området. Ni, är de första som ser texten som delvis är författad Amelia Andersdotter och även med input från ER som jag fått under den tid jag spenderat i FOSS-träsket. Jag ber om er feedback i egenskap av att vara proffs på området. ------------------ 1) RUBRIK (Vad det handlar om): Rättsskydd för nystartade, enskilda-, små- och medelstora företagare 2) VÄRDERINGAR (Vad vi finner stöd i): Immaterialrättssystemet utgör idag en betydande del av små- och medelstora företagares förmåga att få tillgång uppstartskapital och lån. För vissa småföretagare blir dock immaterialrättssystemet en källa till konflikter med större aktörer på samma marknad, vars upplösning är både kostsam och tidsödande. Rättskonflikterna mellan små och stora företag har i takt med att immaterialrätterna expanderar och tillkommer och tillgångarna för företagen flyttar allt mer företagens inkomstkällor från innovation och uppfinningar, till avgöranden och skadestånd i domstol. För att den rika småföretagarkulturen i Sverige och Europa ska få bästa möjliga utvecklings- och etableringsförhållanden bör Piratpartiets politiska inriktning för finansiering av småföretag anpassas efter immaterialrättsfria modeller. Det lyfter också fram problematiken med det sneda styrkeförhållandet mellan företag med, respektive utan, immateriella tillgångar i form av patent. 3. VISIONER (Hur det kan det se ut i Sverige om vi Piratpartiet får som vi vill): a) Företagare i Sverige ska åtnjuta lagskydd från att hamna i utdragna och dyra rättsprocesser kring patent, främst inom immaterialrättsliga frågor såsom inom mjukvaruindustrin. b) Företagare i Sverige ska få tillgång till uppstartskapital och lån som görs direkt oberoende av deras immaterialrättsliga kapital. Anledningen är att om man rycker undan deras [småföretagens] kapitalgarantier, måste man samtidigt se till att det finns ett trovärdigt och hållbart skyddsnät som ersätter det. Vi har redan en snedvriden kapitalackumulering på marknaden och om man höjer barriärerna för finansiering hindrar man, snarare än att gynna, småföretagandet. 4. SAKPOLITIK (Konkret förslag att ta ställning till): Piratpartiet ska ta fram ett förslag som garanterar företag baserade i Sverige ett lagskydd mot rättsprocesser rörande immaterialrätt - särskilt anpassat för nystartade, enskilda, små och medelstora företag. Förslaget ska ta hänsyn till i sitt första utkast: 4a) Mönsterskydd 4b) Varumärken 4c) Dataexklusivitet 4d) Växtförädlingsrätter 4e) Immaterialrätt även kallad "protection for designof electronic circuit boards". (definierad i en internationell konvention utfärdad av WIPO) 4f) Vidaresändingsrättigheter kopplat till småföretagarfrågan och amatörverksamhet i vidaresändningsbranschen. 4g) Finansieringsmöjligheter för små och medelstora företag _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Fri Aug 19 11:47:24 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7J9lDPj011204; Fri, 19 Aug 2011 11:47:16 +0200 Received: from smtp.pobox.com (b-pb-sasl-quonix.pobox.com [208.72.237.35]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7J9lBaQ011185 for ; Fri, 19 Aug 2011 11:47:11 +0200 Received: from smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 6BCC13226; Fri, 19 Aug 2011 05:47:12 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=subject :mime-version:content-type:from:in-reply-to:date:cc :content-transfer-encoding:message-id:references:to; s=sasl; bh= 1L3GPEABj+ZID9OPn55jhUidKj4=; b=FQ4+c176/8p23zWjMPGHAJ2RIf+Ji1gV dL/qHaoGQEZecQRlQNISHtOWlXVQGjmdJv/4WlGEfgU7WMVn2eH/Kzrsaq3rlrD1 xwXHELY7DxYFjRcYM69uOVEAcsM9+Od6vZ+5FmqWqJU9jD1qyeFXQRNyoM1/5EIH irZx1fdfzbA= Received: from b-pb-sasl-quonix.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 634D33225; Fri, 19 Aug 2011 05:47:12 -0400 (EDT) Received: from [10.8.36.139] (unknown [194.237.7.146]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id 5996E3224; Fri, 19 Aug 2011 05:47:09 -0400 (EDT) Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1084) From: Jeremiah Foster In-Reply-To: Date: Fri, 19 Aug 2011 11:47:07 +0200 Message-Id: <631F5E31-FBB3-446D-AAB8-E2822B1D9956@jeremiahfoster.com> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1084) X-Pobox-Relay-ID: 350390F6-CA48-11E0-8276-1DC62E706CDE-97416961!b-pb-sasl-quonix.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Fri, 19 Aug 2011 11:47:18 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Fri, 19 Aug 2011 11:47:12 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7J9lBaQ011185 Cc: Amelia Andersdotter , goffe.pontus@gmail.com X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7J9lDPj011204 On Aug 19, 2011, at 11:34, Erik Lönroth wrote: > Hej! > > Jag vill i den öppna anda som Piratpartiet står för ge er alla en > förhandstitt på ett "beta" dokument som kommer röra vår sakpolitik på > området. Partipolitik skapat i öppenhet med medborgare? Det låtar lite som demokrati. Jag är lite ovan med detta fast ursprungligen kommer jag ifrån USA. > Ni, är de första som ser texten som delvis är författad > Amelia Andersdotter och även med input från ER som jag fått under den > tid jag spenderat i FOSS-träsket. > > Jag ber om er feedback i egenskap av att vara proffs på området. > > ------------------ > > 1) RUBRIK (Vad det handlar om): > Rättsskydd för nystartade, enskilda-, små- och medelstora företagare > > 2) VÄRDERINGAR (Vad vi finner stöd i): > Immaterialrättssystemet utgör idag en betydande del av små- och > medelstora företagares förmåga att få tillgång uppstartskapital och > lån. För vissa småföretagare blir dock immaterialrättssystemet en > källa till konflikter med större aktörer på samma marknad, vars > upplösning är både kostsam och tidsödande. Rättskonflikterna mellan > små och stora företag har i takt med att immaterialrätterna expanderar > och tillkommer och tillgångarna för företagen flyttar allt mer > företagens inkomstkällor från innovation och uppfinningar, till > avgöranden och skadestånd i domstol. För att den rika > småföretagarkulturen i Sverige och Europa ska få bästa möjliga > utvecklings- och etableringsförhållanden bör Piratpartiets politiska > inriktning för finansiering av småföretag anpassas efter > immaterialrättsfria modeller. Det lyfter också fram problematiken med > det sneda styrkeförhållandet mellan företag med, respektive utan, > immateriella tillgångar i form av patent. > > 3. VISIONER (Hur det kan det se ut i Sverige om vi Piratpartiet får > som vi vill): > a) Företagare i Sverige ska åtnjuta lagskydd från att hamna i utdragna > och dyra rättsprocesser kring patent, främst inom immaterialrättsliga > frågor såsom inom mjukvaruindustrin. > > b) Företagare i Sverige ska få tillgång till uppstartskapital och lån > som görs direkt oberoende av deras immaterialrättsliga kapital. > Anledningen är att om man rycker undan deras [småföretagens] > kapitalgarantier, måste man samtidigt se till att det finns ett > trovärdigt och hållbart skyddsnät som ersätter det. Vi har redan en > snedvriden kapitalackumulering på marknaden och om man höjer > barriärerna för finansiering hindrar man, snarare än att gynna, > småföretagandet. > > 4. SAKPOLITIK (Konkret förslag att ta ställning till): > Piratpartiet ska ta fram ett förslag som garanterar företag baserade i > Sverige ett lagskydd mot rättsprocesser rörande immaterialrätt - > särskilt anpassat för nystartade, enskilda, små och medelstora > företag. > > Förslaget ska ta hänsyn till i sitt första utkast: > 4a) Mönsterskydd > 4b) Varumärken > 4c) Dataexklusivitet > 4d) Växtförädlingsrätter > 4e) Immaterialrätt även kallad "protection for designof electronic > circuit boards". (definierad i en internationell konvention utfärdad > av WIPO) > 4f) Vidaresändingsrättigheter kopplat till småföretagarfrågan och > amatörverksamhet i vidaresändningsbranschen. > 4g) Finansieringsmöjligheter för små och medelstora företag Ingen snack om upphovsrätt? Om man har upphovsrätt så är det möjligt att licens mjukvara under GPL till exempel. Annars har ni min röst. Regards, Jeremiah _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Fri Aug 19 12:18:58 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JAImFT030576; Fri, 19 Aug 2011 12:18:50 +0200 Received: from brev.stacken.kth.se (brev.stacken.kth.se [130.237.234.84]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JAIlDw030568 for ; Fri, 19 Aug 2011 12:18:47 +0200 Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (gustavskorv.stacken.kth.se [130.237.234.160]) by brev.stacken.kth.se (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id p7JAInYJ000498; Fri, 19 Aug 2011 12:18:49 +0200 (MET DST) Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (localhost [127.0.0.1]) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.12.2) with ESMTP id p7JAImYP009396; Fri, 19 Aug 2011 12:18:48 +0200 (CEST) Received: (from jj@localhost) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.13.8/Submit) id p7JAIm8e009395; Fri, 19 Aug 2011 12:18:48 +0200 (CEST) Date: Fri, 19 Aug 2011 12:18:48 +0200 From: Janne Johansson To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik Message-ID: <20110819101848.GA2961@gustavskorv.stacken.kth.se> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> <631F5E31-FBB3-446D-AAB8-E2822B1D9956@jeremiahfoster.com> Mime-Version: 1.0 Content-Disposition: inline In-Reply-To: <631F5E31-FBB3-446D-AAB8-E2822B1D9956@jeremiahfoster.com> User-Agent: Mutt/1.4.1i X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Fri, 19 Aug 2011 12:18:53 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Fri, 19 Aug 2011 12:18:47 +0200 (CEST) Cc: Amelia Andersdotter , goffe.pontus@gmail.com X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7JAImFT030576 On Fri, Aug 19, 2011 at 11:47+0200, Jeremiah Foster (jeremiah@jeremiahfoster.com) wrote: > > Ni, är de första som ser texten som delvis är författad > > Amelia Andersdotter och även med input från ER som jag fått under den > > tid jag spenderat i FOSS-träsket. > > Jag ber om er feedback i egenskap av att vara proffs på området. > > > > ------------------ > > Ingen snack om upphovsrätt? Om man har upphovsrätt så är det möjligt att licens mjukvara under GPL till exempel. > Annars har ni min röst. Det här blev jag lite nyfiken på, själv känner jag ju att jag har nån sorts koll (eller ide, eller uppfattning) om saker runt upphovsrätten, iaf rörande licensmodeller av typen BSDL, GPL osv, men vad det gäller företags möjligheter att brottas om patent, trademarks osv känner jag mig helt oförmögen att bidra alls. Jag kan inte avgöra ifall jag är särskilt representativ, men om jag någorlunda matchar folket här så är trademarks/patent inte alls vår planhalva. Det brukar mest komma som ett slag under magen när företagen inser att de fel-licensierat och supit bort upphovsrätten och de ändå vill föra strider i rättssalar med mycket advokater och få insatta. (jmf. F-secure som jagade valda project med 'ssh' i namnet när OpenSSH sprang om deras produkt) -- "Backwards compatible" means: "if it isn't backwards, it's not compatible." _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Fri Aug 19 12:29:03 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JAStVi007374; Fri, 19 Aug 2011 12:28:57 +0200 Received: from smtp.pobox.com (b-pb-sasl-quonix.pobox.com [208.72.237.35]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JASrCY007364 for ; Fri, 19 Aug 2011 12:28:53 +0200 Received: from smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id E88663693; Fri, 19 Aug 2011 06:28:53 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=subject :mime-version:content-type:from:in-reply-to:date:cc :content-transfer-encoding:message-id:references:to; s=sasl; bh= V21z84vqX2PvSRZl7f10whVPzV0=; b=FPxw4PunKmYIFP9CxIOE5Tab1aDpnCgw QInAfOHqY7FrJ2VZbCWWRsocWeHVRCOGiNhiNPrSk2T8Jz8KP8R0CQT6D40kmGHB h4CL8PQuMWyr+xBFxFdawgO4aEQ8TWVAjx6H96hSawI0qDXZ2TxamCLRZ+Fs75No kq576A0LaKk= Received: from b-pb-sasl-quonix.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id DFD9D3692; Fri, 19 Aug 2011 06:28:53 -0400 (EDT) Received: from [10.8.36.139] (unknown [194.237.7.146]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id 045153691; Fri, 19 Aug 2011 06:28:52 -0400 (EDT) Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1084) From: Jeremiah Foster In-Reply-To: <20110819101848.GA2961@gustavskorv.stacken.kth.se> Date: Fri, 19 Aug 2011 12:28:51 +0200 Message-Id: References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> <631F5E31-FBB3-446D-AAB8-E2822B1D9956@jeremiahfoster.com> <20110819101848.GA2961@gustavskorv.stacken.kth.se> To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1084) X-Pobox-Relay-ID: 094DF6A8-CA4E-11E0-85B8-1DC62E706CDE-97416961!b-pb-sasl-quonix.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Fri, 19 Aug 2011 12:28:58 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Fri, 19 Aug 2011 12:28:53 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7JASrCY007364 Cc: Amelia Andersdotter , goffe.pontus@gmail.com X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7JAStVi007374 On Aug 19, 2011, at 12:18, Janne Johansson wrote: > On Fri, Aug 19, 2011 at 11:47+0200, Jeremiah Foster (jeremiah@jeremiahfoster.com) wrote: >>> Ni, är de första som ser texten som delvis är författad >>> Amelia Andersdotter och även med input från ER som jag fått under den >>> tid jag spenderat i FOSS-träsket. >>> Jag ber om er feedback i egenskap av att vara proffs på området. >>> >>> ------------------ >> >> Ingen snack om upphovsrätt? Om man har upphovsrätt så är det möjligt att licens mjukvara under GPL till exempel. >> Annars har ni min röst. > > Det här blev jag lite nyfiken på, själv känner jag ju att jag har nån > sorts koll (eller ide, eller uppfattning) om saker runt upphovsrätten, > iaf rörande licensmodeller av typen BSDL, GPL osv, men vad det gäller > företags möjligheter att brottas om patent, trademarks osv känner jag > mig helt oförmögen att bidra alls. > > Jag kan inte avgöra ifall jag är särskilt representativ, men om jag > någorlunda matchar folket här så är trademarks/patent inte alls vår > planhalva. Upphovsrätt har ingenting med patent att göra i för sig. Mjukvara är det enda saken som har både upphovsrätt OCH patent skydd. Många inse att det är konstigt och fel. Patent på mjukvara behövs inte eftersom det har redan skydd ifrån upphovsrätt. Upphovsrätt får man automatiskt när man skriver nåt. Om du har upphovsrätt då kan du bestämmer vilken licens din skrivelse har, i.e. creative commons, GPL, BSD, och så vidare. Då är det du som bestämmer hur folk använder din skrivit uppfinning. Mjukvara är skrivit verk. Regards, Jeremiah _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Fri Aug 19 13:01:21 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JB108l024682; Fri, 19 Aug 2011 13:01:07 +0200 Received: from mail-ww0-f54.google.com (mail-ww0-f54.google.com [74.125.82.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JAxPiZ022761 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Fri, 19 Aug 2011 12:59:25 +0200 Received: by wwg11 with SMTP id 11so2779958wwg.11 for ; Fri, 19 Aug 2011 03:59:22 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:cc:subject :references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding; bh=XX5twvGJCUIZtcTr+Z+aQ2b8WMtBfnemsNKvySHCstU=; b=cE8AIAPxjc9khk0GBBPMqwov5/nFxMCt/RaPeCZnkYnLeMrSJksTaZ3bJjbNBCpIxR 9awo0tT2u4PgE3wbN9rB/wOaDOhOBIppnwO0jKk11vK0ldgfcsbAjLcRsfJCSsHkpal/ ynD1ixgdiuT1oc4OwnD19gX2IRiuErOvJW5Sc= Received: by 10.227.113.129 with SMTP id a1mr1600481wbq.92.1313751562730; Fri, 19 Aug 2011 03:59:22 -0700 (PDT) Received: from [192.168.1.108] (78-21-1-218.access.telenet.be [78.21.1.218]) by mx.google.com with ESMTPS id el9sm2489787wbb.7.2011.08.19.03.59.21 (version=SSLv3 cipher=OTHER); Fri, 19 Aug 2011 03:59:21 -0700 (PDT) Message-ID: <4E4E4449.6000407@gmail.com> Date: Fri, 19 Aug 2011 13:08:57 +0200 From: Amelia Andersdotter User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:5.0) Gecko/20110628 Thunderbird/5.0 MIME-Version: 1.0 To: Jeremiah Foster Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> <631F5E31-FBB3-446D-AAB8-E2822B1D9956@jeremiahfoster.com> In-Reply-To: <631F5E31-FBB3-446D-AAB8-E2822B1D9956@jeremiahfoster.com> X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Fri, 19 Aug 2011 13:01:15 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Fri, 19 Aug 2011 12:59:25 +0200 (CEST) X-Mailman-Approved-At: Fri, 19 Aug 2011 13:00:58 +0200 Cc: FOSS-folk i Stockholm , goffe.pontus@gmail.com X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7JB108l024682 On 19.08.2011 11:47, Jeremiah Foster wrote: > Ingen snack om upphovsrätt? Om man har upphovsrätt så är det möjligt > att licens mjukvara under GPL till exempel. Annars har ni min röst. > Regards, Jeremiah Upphovsrätten hör nog inte hemma i just det här förslaget. Det handlar alltså om småföretag, marknadskoncentrationer och tillgång till uppstartskapital för företagande, inte om fri mjukvara. Alla står sina egna immaterialrätter närmast, är min erfarenhet. Det finns nästan ingen som invänder mot de immaterialrätter de tycker sig ha användning av i sin vardag (vilket i och för sig är rimligt), men många personer är förhållandevis spydiga gentemot immaterialrätter andra använder. I en liknande situation har Indien tydligen motsatt sig dataexklusivitetsskydd för läkemedel men inte för kemikalier. Indiens generiska läkemedelsindustri är nämligen stark, men så ock deras utvecklande kemikalieindustri. /a _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Fri Aug 19 13:21:19 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JBLAJw004945; Fri, 19 Aug 2011 13:21:12 +0200 Received: from smtp.pobox.com (b-pb-sasl-quonix.pobox.com [208.72.237.35]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JBL8fA004891 for ; Fri, 19 Aug 2011 13:21:09 +0200 Received: from smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id DCD473C20; Fri, 19 Aug 2011 07:21:08 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=subject :mime-version:content-type:from:in-reply-to:date:cc :content-transfer-encoding:message-id:references:to; s=sasl; bh= hQKwNxKiyKrjTt1V3oNQpm8zdHg=; b=nWPwN6YmqUCmUyP2kOgv522oemJ1x4Hh X9qmrbd22AvOwWgcvL0LGjoSKw9micoXuHtaxexnPG6oW1XPFYT8LigYNyrc7Y5Y WcFAhoQivGb61VVz+Z5IZFWQSqYyOQidP8481hcuP7CDOLQ7xoXhpNT8meg07tT8 yfyNOUy21bY= Received: from b-pb-sasl-quonix.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTP id D3B703C1E; Fri, 19 Aug 2011 07:21:08 -0400 (EDT) Received: from [10.8.36.139] (unknown [194.237.7.146]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by b-sasl-quonix.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id 0E0913C1C; Fri, 19 Aug 2011 07:21:07 -0400 (EDT) Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1084) From: Jeremiah Foster In-Reply-To: <4E4E4449.6000407@gmail.com> Date: Fri, 19 Aug 2011 13:21:06 +0200 Message-Id: <35970CFC-94F9-4D14-AFFA-D98D38F1E3F7@jeremiahfoster.com> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> <631F5E31-FBB3-446D-AAB8-E2822B1D9956@jeremiahfoster.com> <4E4E4449.6000407@gmail.com> To: Amelia Andersdotter X-Mailer: Apple Mail (2.1084) X-Pobox-Relay-ID: 55EF7C28-CA55-11E0-B2B3-1DC62E706CDE-97416961!b-pb-sasl-quonix.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Fri, 19 Aug 2011 13:21:14 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Fri, 19 Aug 2011 13:21:09 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7JBL8fA004891 Cc: FOSS-folk i Stockholm , goffe.pontus@gmail.com X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7JBLAJw004945 On Aug 19, 2011, at 13:08, Amelia Andersdotter wrote: > On 19.08.2011 11:47, Jeremiah Foster wrote: >> Ingen snack om upphovsrätt? Om man har upphovsrätt så är det möjligt att licens mjukvara under GPL till exempel. Annars har ni min röst. Regards, Jeremiah > > Upphovsrätten hör nog inte hemma i just det här förslaget. Det handlar alltså om småföretag, marknadskoncentrationer och tillgång till uppstartskapital för företagande, inte om fri mjukvara. Mja. Okej då. Men patent är en stor problem för kunskapsamhället och för småföretag framförallt i en teknik fokuserat land som sverige. Om upphovsrätt rättigheter ska ses som en ersättning av patent skydd då har vi vunnit ganska mycket för småföretag eftersom patent är en kortsiktigt monopol som är en skatt på innovation. > Alla står sina egna immaterialrätter närmast, är min erfarenhet. Det finns nästan ingen som invänder mot de immaterialrätter de tycker sig ha användning av i sin vardag (vilket i och för sig är rimligt), men många personer är förhållandevis spydiga gentemot immaterialrätter andra använder. Det gäller nästan allt. Vi har vart egen intresse närmaste. Därför måste politik skyddar de som är liten och har ingen pengar till en lång och dyrt juridiskt process baserat på dåliga patent. Stora företags intresse får inte går framför landets innovation process vilken ofta går genom små företag. Regards, Jeremiah _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sat Aug 20 00:09:49 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JM9Q8T026346; Sat, 20 Aug 2011 00:09:36 +0200 Received: from mail-vx0-f182.google.com (mail-vx0-f182.google.com [209.85.220.182]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JM6C5q025554 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sat, 20 Aug 2011 00:06:13 +0200 Received: by vxh11 with SMTP id 11so3883712vxh.41 for ; Fri, 19 Aug 2011 15:06:12 -0700 (PDT) MIME-Version: 1.0 Received: by 10.52.21.175 with SMTP id w15mr299433vde.53.1313791572049; Fri, 19 Aug 2011 15:06:12 -0700 (PDT) Received: by 10.52.109.130 with HTTP; Fri, 19 Aug 2011 15:06:12 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> Date: Sat, 20 Aug 2011 00:06:12 +0200 X-Google-Sender-Auth: CUWmJ1t-BsNqlae3Yf7rIhBs75U Message-ID: Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Ulrich Wisser To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sat, 20 Aug 2011 00:09:43 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sat, 20 Aug 2011 00:06:13 +0200 (CEST) X-Mailman-Approved-At: Sat, 20 Aug 2011 00:09:25 +0200 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1711615090==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============1711615090== Content-Type: multipart/alternative; boundary=20cf307c9bbaf5fd3b04aae2efff --20cf307c9bbaf5fd3b04aae2efff Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hej, patent =C3=A4r en =C3=A4nda tr=C3=A4sk. Utan skydd har sm=C3=A5f=C3=B6retag= ingen chans mot st=C3=B6rre f=C3=B6retag. Att deras innovatione inte blir kopierade beror bara p=C3=A5 = att dem andra vet att det finns ett riskkapital f=C3=B6retag bakom patentet som bar= a v=C3=A4nta p=C3=A5 att extraherar pengar fr=C3=A5n dem genom domstolar. I d= etta fall skyddar patent dem sm=C3=A5 f=C3=B6retag. Men vi alla ser ju ocks=C3=A5 hur patent stryper innovation p=C3=A5 m=C3=A5= nga omr=C3=A5den. S=C3=A4rskilt n=C3=A4r patent ing=C3=A5r i standards som alla m=C3=A5ste f= =C3=B6ljer. Det som ni beskriver i dokumentet =C3=A4r en vision som skulle bara fungera= r om Sverige l=C3=A4mna Wipo och detta =C3=A4r inte s=C3=A4rskilt sanolikt. Patent =C3=A4r nstan om=C3=B6jligt att =C3=A4ndra. Det =C3=A4r f=C3=B6r m= =C3=A5nga som tj=C3=A4na pengar p=C3=A5 det. Men runt omkring kan mycke g=C3=B6ras som g=C3=B6r patent mindre vikti= g. - Verkar f=C3=B6r att alla standards inom IEEE,ISO,ETSI, ... *bara* bygger = p=C3=A5 ikke patenterad teknik - Jobba p=C3=A5 en GPL patent l=C3=B6sning, patent g=C3=A5r att anv=C3=A4nd= a kostnadsfri men d=C3=A5 blir dina patent "smittad" Bara f=C3=B6r att det n=C3=A4mdes f=C3=B6rut: Svenska universit=C3=A4ter =C3=A4ger idag v=C3=A4l i princip alla immaterie= lla r=C3=A4tter som deras anst=C3=A4llda producear, men i dem flesta fall bryr dem sig inte tillr=C3=A4klig och till=C3=A5ter enskilda att tar patent sj=C3=A4lv - L=C3=A5t universit=C3=A4ter patentera och skydda altt deras forskare g=C3= =B6r. - Antigen licenserar man patent till tredje part (som kanske var involverad i framtagning) - eller s=C3=A5 anv=C3=A4nder man den ovan n=C3=A4mde GPL patent l=C3=B6sni= ng Antingen tj=C3=A4ner universit=C3=A4ter mer pengar eller deras forskning bl= ir tillg=C3=A4nglig f=C3=B6r alla. Bara n=C3=A5gra tankar som sl=C3=A5g mig. /Ulrich --20cf307c9bbaf5fd3b04aae2efff Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hej,

patent =C3=A4r en =C3=A4nda tr=C3=A4sk. Utan skydd = har sm=C3=A5f=C3=B6retag ingen chans mot st=C3=B6rre f=C3=B6retag. Att dera= s innovatione inte blir kopierade beror bara p=C3=A5 att dem andra vet att = det finns ett riskkapital f=C3=B6retag bakom patentet som bara v=C3=A4nta p= =C3=A5 att extraherar pengar fr=C3=A5n dem genom domstolar. I detta fall sk= yddar patent dem sm=C3=A5 f=C3=B6retag.
Men vi alla ser ju ocks=C3=A5 hur patent stryper innovation p=C3=A5 m= =C3=A5nga omr=C3=A5den. S=C3=A4rskilt n=C3=A4r patent ing=C3=A5r i standard= s som alla m=C3=A5ste f=C3=B6ljer.

Det som ni besk= river i dokumentet =C3=A4r en vision som skulle bara fungerar om Sverige l= =C3=A4mna Wipo och detta =C3=A4r inte s=C3=A4rskilt sanolikt.=C2=A0
Patent =C3=A4r nstan om=C3=B6jligt att =C3=A4ndra. Det =C3=A4r f=C3=B6= r m=C3=A5nga som tj=C3=A4na pengar p=C3=A5 det. Men runt omkring kan mycke = g=C3=B6ras som g=C3=B6r patent mindre viktig.=C2=A0

- Verkar f=C3=B6r att alla standards inom IEEE,ISO,ETSI, ... *bara* bygge= r p=C3=A5 ikke patenterad teknik
- Jobba p=C3=A5 en GPL patent l=C3=B6sning, patent g=C3=A5r att anv=C3= =A4nda kostnadsfri men d=C3=A5 blir dina patent "smittad"

Bara f=C3=B6r att det n=C3=A4mdes f=C3=B6rut:
S= venska universit=C3=A4ter =C3=A4ger idag v=C3=A4l i princip alla immateriel= la r=C3=A4tter som deras anst=C3=A4llda producear, men i dem flesta fall br= yr dem sig inte tillr=C3=A4klig och till=C3=A5ter enskilda att tar patent s= j=C3=A4lv
- L=C3=A5t universit=C3=A4ter patentera och skydda altt deras forskare= g=C3=B6r.
- Antigen licenserar man patent till tredje part (som = kanske var involverad i framtagning)
- eller s=C3=A5 anv=C3=A4nde= r man den ovan n=C3=A4mde GPL patent l=C3=B6sning
Antingen tj=C3=A4ner universit=C3=A4ter mer pengar eller deras forskni= ng blir tillg=C3=A4nglig f=C3=B6r alla.

Bara n=C3= =A5gra tankar som sl=C3=A5g mig.

/Ulrich
--20cf307c9bbaf5fd3b04aae2efff-- --===============1711615090== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============1711615090==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sat Aug 20 01:23:05 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JNMnmT026760; Sat, 20 Aug 2011 01:22:54 +0200 Received: from s87.loopia.se (s87.loopia.se [194.9.95.111]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7JNMlJk026740 for ; Sat, 20 Aug 2011 01:22:47 +0200 Received: from s128.loopia.se (s34.loopia.se [194.9.94.70]) by s87.loopia.se (Postfix) with ESMTP id DCE37524706 for ; Sat, 20 Aug 2011 01:22:10 +0200 (CEST) Received: (qmail 89164 invoked from network); 19 Aug 2011 23:22:01 -0000 Received: from h-63-56.a259.priv.bahnhof.se (HELO [192.168.0.152]) (vetgirig@linuxbolaget.se@[94.254.63.56]) (envelope-sender ) by s128.loopia.se (qmail-ldap-1.03) with SMTP for ; 19 Aug 2011 23:22:01 -0000 Message-ID: <4E4EF026.9030104@kunskapssamhallet.se> Date: Sat, 20 Aug 2011 01:22:14 +0200 From: =?UTF-8?B?QW5kZXJzIFMgTGluZGLDpGNr?= User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.18) Gecko/20110617 Thunderbird/3.1.11 MIME-Version: 1.0 To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> In-Reply-To: X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sat, 20 Aug 2011 01:23:00 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sat, 20 Aug 2011 01:22:47 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7JNMnmT026760 On 08/20/2011 12:06 AM, Ulrich Wisser wrote: > Hej, > > patent är en ända träsk. Utan skydd har småföretag ingen chans mot större företag. Att deras innovatione inte blir kopierade beror bara på att dem andra vet att det finns ett riskkapital företag bakom patentet som bara vänta på att extraherar pengar från dem genom domstolar. I detta fall skyddar patent dem små företag. > Men vi alla ser ju också hur patent stryper innovation på många områden. Särskilt när patent ingår i standards som alla måste följer. > Piratpartiet vill avskaffa patent. Det är enda lösningen på problemen. -- Anders S Lindbäck, http://kunskapssamhallet.se/ _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sat Aug 20 08:51:07 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7K6oeAF010781; Sat, 20 Aug 2011 08:50:51 +0200 Received: from mail-iy0-f176.google.com (mail-iy0-f176.google.com [209.85.210.176]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7K6ob0I010758 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sat, 20 Aug 2011 08:50:38 +0200 Received: by iyn35 with SMTP id 35so7762428iyn.21 for ; Fri, 19 Aug 2011 23:50:30 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:reply-to:sender:in-reply-to:references:date :x-google-sender-auth:message-id:subject:from:to:content-type; bh=SPUKTW8QLhVmSuO+de/f748kHv7i1Nvi3ODwcR7We8o=; b=nX6F2AqZ5/jythowPOsBf5DyI6PLGerTXwmdgZvsWjdSrTv3gUfZXeDwdWQ4o9Xigc GAc1Gcz+LxvlB7BqlD8X/GOMo95eP3MQtT+I/nv3x5tXRlnz0CVx1Ltn9tdUhooGcMHE 46/R70pItgwvvp045UsFPnBfgVqXkKcPqSMpU= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.42.151.200 with SMTP id f8mr184907icw.420.1313823030717; Fri, 19 Aug 2011 23:50:30 -0700 (PDT) Received: by 10.42.226.193 with HTTP; Fri, 19 Aug 2011 23:50:30 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> Date: Sat, 20 Aug 2011 08:50:30 +0200 X-Google-Sender-Auth: k3R_HVUVx94k0_mhDqday5BYD5c Message-ID: Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Sima Baymani To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sat, 20 Aug 2011 08:51:01 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sat, 20 Aug 2011 08:50:38 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: sima@kth.se, FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1768362121==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============1768362121== Content-Type: multipart/alternative; boundary=90e6ba6135b00b2d1d04aaea4304 --90e6ba6135b00b2d1d04aaea4304 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable patent =C3=A4r en =C3=A4nda tr=C3=A4sk. Utan skydd har sm=C3=A5f=C3=B6retag= ingen chans mot st=C3=B6rre > f=C3=B6retag. Att deras innovatione inte blir kopierade beror bara p=C3= =A5 att dem > andra vet att det finns ett riskkapital f=C3=B6retag bakom patentet som b= ara > v=C3=A4nta p=C3=A5 att extraherar pengar fr=C3=A5n dem genom domstolar. I= detta fall > skyddar patent dem sm=C3=A5 f=C3=B6retag. > Skulle vilja s=C3=A4ga att i en del (m=C3=A5nga, fler =C3=A4n man tror?) fa= ll spelar det faktiskt ingen roll om det mindre f=C3=B6retaget faktiskt har patent eller = ej. Stora bolag st=C3=A4mmer f=C3=B6r att beh=C3=A5lla marknadsandelar. Senast = ig=C3=A5r h=C3=B6rde jag om ett s=C3=A5dant fall, d=C3=A4r ett stort bolag st=C3=A4mde ett mindre bo= lag, f=C3=B6r att det mindre bolaget var innovativt och det stora k=C3=A4nde sig hotat. Patentet skyddade inte det mindre bolaget, det gjorde ist=C3=A4llet ett annat stort = bolag som k=C3=B6pte upp dem n=C3=A4r de var n=C3=A4ra konkurs. Det andra stora b= olaget st=C3=A4mde det f=C3=B6rsta stora bolaget tillbaka, osv. K=C3=A4nns det igen? Jag tror det =C3=A4r saker man f=C3=A5r r=C3=A4kna med i dessa tider. Innov= ation, javisst. Men tro inte att patenten r=C3=A4cker f=C3=B6r att skydda och fr=C3=A4mja, = du ska ha kraft att "enforce" ditt patent. Det m=C3=A5ste till andra grepp, nya grepp. Pate= nten =C3=A4r fr=C3=A5n en annan tid, d=C3=A5 annan praxis g=C3=A4llde. Jag tror = att systemet m=C3=A5ste moderniseras f=C3=B6r att passa dagens samh=C3=A4lle. -Sima --90e6ba6135b00b2d1d04aaea4304 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

pa= tent =C3=A4r en =C3=A4nda tr=C3=A4sk. Utan skydd har sm=C3=A5f=C3=B6retag i= ngen chans mot st=C3=B6rre f=C3=B6retag. Att deras innovatione inte blir ko= pierade beror bara p=C3=A5 att dem andra vet att det finns ett riskkapital = f=C3=B6retag bakom patentet som bara v=C3=A4nta p=C3=A5 att extraherar peng= ar fr=C3=A5n dem genom domstolar. I detta fall skyddar patent dem sm=C3=A5 = f=C3=B6retag.

Skulle vilja s=C3=A4ga att i en= del (m=C3=A5nga, fler =C3=A4n man tror?) fall spelar det faktiskt ingen ro= ll om det mindre f=C3=B6retaget faktiskt har patent eller ej. Stora bolag s= t=C3=A4mmer f=C3=B6r att beh=C3=A5lla marknadsandelar. Senast ig=C3=A5r h= =C3=B6rde jag om ett s=C3=A5dant fall, d=C3=A4r ett stort bolag st=C3=A4mde= ett mindre bolag, f=C3=B6r att det mindre bolaget var innovativt och det s= tora k=C3=A4nde sig hotat. Patentet skyddade inte det mindre bolaget, det g= jorde ist=C3=A4llet ett annat stort bolag som k=C3=B6pte upp dem n=C3=A4r d= e var n=C3=A4ra konkurs. Det andra stora bolaget st=C3=A4mde det f=C3=B6rst= a stora bolaget tillbaka, osv. K=C3=A4nns det igen?

Jag tror det =C3=A4r saker man f=C3=A5r r=C3=A4kna med = i dessa tider. Innovation, javisst. Men tro inte att patenten r=C3=A4cker f= =C3=B6r att skydda och fr=C3=A4mja, du ska ha kraft att "enforce"= ditt patent. Det m=C3=A5ste till andra grepp, nya grepp. Patenten =C3=A4r = fr=C3=A5n en annan tid, d=C3=A5 annan praxis g=C3=A4llde. Jag tror att syst= emet m=C3=A5ste moderniseras f=C3=B6r att passa dagens samh=C3=A4lle.

-Sima


--90e6ba6135b00b2d1d04aaea4304-- --===============1768362121== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============1768362121==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sat Aug 20 14:44:40 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KCiF5U008066; Sat, 20 Aug 2011 14:44:25 +0200 Received: from sasl.smtp.pobox.com (a-pb-sasl-sd.pobox.com [74.115.168.62]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KCiChC008008 for ; Sat, 20 Aug 2011 14:44:14 +0200 Received: from sasl.smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by a-pb-sasl-sd.pobox.com (Postfix) with ESMTP id ED87D4DB8 for ; Sat, 20 Aug 2011 08:44:13 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=from :mime-version:content-type:subject:date:in-reply-to:to :references:message-id; s=sasl; bh=XEM435TJYDzaio/9wnFHmQC3aDE=; b= DEnX/lsdwgIM9pb/hiw62fzAlmMXah5bq/H5vP3xGhvNnobiuB6OOtZQ0BTV2ppz pzLjH0YlmSZ5Oe+nftLypTWXTk/+Cb8y0MAm3aEAm8OALyFQLqm/np/feL7V7dDZ 7JWZ6xqCFp0k8jsRSoo5uNXE7Gon/UVFHM0jcMi+TZo= Received: from a-pb-sasl-sd.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by a-pb-sasl-sd.pobox.com (Postfix) with ESMTP id E67004DB7 for ; Sat, 20 Aug 2011 08:44:13 -0400 (EDT) Received: from [192.168.1.68] (unknown [82.183.165.17]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by a-pb-sasl-sd.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id 674124DB6 for ; Sat, 20 Aug 2011 08:44:13 -0400 (EDT) From: "Jeremiah C. Foster" Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1244.3) Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik Date: Sat, 20 Aug 2011 14:44:11 +0200 In-Reply-To: To: FOSS-folk i Stockholm References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> Message-Id: <2FBD76B4-5EF6-4B30-9F94-21027E89FF11@jeremiahfoster.com> X-Mailer: Apple Mail (2.1244.3) X-Pobox-Relay-ID: 1BBC2C56-CB2A-11E0-AC77-B797DE995924-97416961!a-pb-sasl-sd.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sat, 20 Aug 2011 14:44:36 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sat, 20 Aug 2011 14:44:14 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1503578797==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============1503578797== Content-Type: multipart/alternative; boundary="Apple-Mail=_E91E469F-7A46-4DA7-AFCB-A982ABA3C525" --Apple-Mail=_E91E469F-7A46-4DA7-AFCB-A982ABA3C525 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 On Aug 20, 2011, at 24:06, Ulrich Wisser wrote: > =E4nda --Apple-Mail=_E91E469F-7A46-4DA7-AFCB-A982ABA3C525 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1
Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KD2rEu018064; Sat, 20 Aug 2011 15:02:56 +0200 Received: from sasl.smtp.pobox.com (a-pb-sasl-sd.pobox.com [74.115.168.62]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KD2qP6018032 for ; Sat, 20 Aug 2011 15:02:53 +0200 Received: from sasl.smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by a-pb-sasl-sd.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 4E8774E8C for ; Sat, 20 Aug 2011 09:02:55 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=from :mime-version:content-type:subject:date:in-reply-to:to :references:message-id; s=sasl; bh=NVBwjq+2Lx0SHu1ZE/+jP2qj5Vg=; b= qHMicvMXHc5FDUe88ozu+ye/AMclFeKi24+/xBiGc9S4FszvGCyBA5Dj3ajOWK7B WWKVuJCJC8/mBxsPybjbnwaMIgX90xt174doxdotS274+OuzcA+uHUQZyiph3L0U L9eh+CE7JKy5nyhCLgy/g4QwVlOtKMFvdJOXOLMxaTA= Received: from a-pb-sasl-sd.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by a-pb-sasl-sd.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 4836B4E8B for ; Sat, 20 Aug 2011 09:02:55 -0400 (EDT) Received: from [192.168.1.68] (unknown [82.183.165.17]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by a-pb-sasl-sd.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id 71DE84E8A for ; Sat, 20 Aug 2011 09:02:54 -0400 (EDT) From: "Jeremiah C. Foster" Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1244.3) Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik Date: Sat, 20 Aug 2011 15:02:52 +0200 In-Reply-To: To: FOSS-folk i Stockholm References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> Message-Id: X-Mailer: Apple Mail (2.1244.3) X-Pobox-Relay-ID: B7EDDC94-CB2C-11E0-ACBE-B797DE995924-97416961!a-pb-sasl-sd.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sat, 20 Aug 2011 15:02:57 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sat, 20 Aug 2011 15:02:53 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1681437624==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============1681437624== Content-Type: multipart/alternative; boundary="Apple-Mail=_295F64A2-2AB0-4DD2-B512-49F5C553A918" --Apple-Mail=_295F64A2-2AB0-4DD2-B512-49F5C553A918 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 On Aug 20, 2011, at 24:06, Ulrich Wisser wrote: > Hej, >=20 > patent =E4r en =E4nda tr=E4sk. Utan skydd har sm=E5f=F6retag ingen = chans mot st=F6rre f=F6retag. Att deras innovatione inte blir kopierade = beror bara p=E5 att dem andra vet att det finns ett riskkapital f=F6retag = bakom patentet som bara v=E4nta p=E5 att extraherar pengar fr=E5n dem = genom domstolar. I detta fall skyddar patent dem sm=E5 f=F6retag. Men det =E4r ofta inte hur det fungerar tyv=E4rr. Ist=E4llet det =E4r = billigare och l=E4ttare att bara betala =E4n ta strid. Titta p=E5 HTC = och Microsofts Android skatt. Om HTC m=E5ste betala t=E4nka vad ska = h=E4nder till The Astonishing Tribe i sverige om Microsoft v=E4nder mot = de.=20 > Men vi alla ser ju ocks=E5 hur patent stryper innovation p=E5 m=E5nga = omr=E5den. S=E4rskilt n=E4r patent ing=E5r i standards som alla m=E5ste = f=F6ljer. Precis.=20 > Det som ni beskriver i dokumentet =E4r en vision som skulle bara = fungerar om Sverige l=E4mna Wipo och detta =E4r inte s=E4rskilt = sanolikt.=20 Nej, det =E4r det inte sannolikt. Men det =E4r en bra ide =E4nd=E5. = Wipro =E4r hur de stora l=E4nder i v=E4st kr=E4nker l=E4nder i Afrika = till exempel och tvinga de att g=E5r med ol=E4mpligt policy. > Patent =E4r nstan om=F6jligt att =E4ndra. Jag faktiskt hoppas det =E4r inte sant. Och det se lite ljus ut i vissa = omr=E5de, framf=F6rallt i USA var vissa federala domstol b=F6rja st=E5 = emot vaga patent. Vi har en chans har i sverige att g=F6ra samma sak. > Det =E4r f=F6r m=E5nga som tj=E4na pengar p=E5 det. Det =E4r faktiskt ganska f=E5. Det =E4r en myt att lilla uppfinnare = tj=E4na pengar p=E5 patent. Ta forskare i graphene till exempel, nobel = pristagare dessutom;=20 'We considered patenting; we prepared a patent and it was nearly filed. = Then I had an interaction with a big, multinational electronics company. = I approached a guy at a conference and said, "We've got this patent = coming up, would you be interested in sponsoring it over the years?" = It's quite expensive to keep a patent alive for 20 years. The guy told = me, "We are looking at graphene, and it might have a future in the long = term. If after ten years we find it's really as good as it promises, we = will put a hundred patent lawyers on it to write a hundred patents a = day, and you will spend the rest of your life, and the gross domestic = product of your little island, suing us." That's a direct quote.'" D=E4r ser man. Du har ingen chans att tj=E4na pengar om du =E4r en = sm=E5f=F6retag och har en uppfinning, de stora ska tar sitt.=20 > Men runt omkring kan mycke g=F6ras som g=F6r patent mindre viktig.=20 >=20 > - Verkar f=F6r att alla standards inom IEEE,ISO,ETSI, ... *bara* = bygger p=E5 ikke patenterad teknik Bra f=F6rslag!=20 > - Jobba p=E5 en GPL patent l=F6sning, patent g=E5r att anv=E4nda = kostnadsfri men d=E5 blir dina patent "smittad" Annan bra f=F6rslag! Riktigt bra! > Bara f=F6r att det n=E4mdes f=F6rut: > Svenska universit=E4ter =E4ger idag v=E4l i princip alla immateriella = r=E4tter som deras anst=E4llda producear, men i dem flesta fall bryr dem = sig inte tillr=E4klig och till=E5ter enskilda att tar patent sj=E4lv > - L=E5t universit=E4ter patentera och skydda altt deras forskare g=F6r. > - Antigen licenserar man patent till tredje part (som kanske var = involverad i framtagning) > - eller s=E5 anv=E4nder man den ovan n=E4mde GPL patent l=F6sning > Antingen tj=E4ner universit=E4ter mer pengar eller deras forskning = blir tillg=E4nglig f=F6r alla. >=20 > Bara n=E5gra tankar som sl=E5g mig. Jar h=E5ller med. Regards, Jeremiah --Apple-Mail=_295F64A2-2AB0-4DD2-B512-49F5C553A918 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1
Hej,

patent =E4r en =E4nda tr=E4sk. = Utan skydd har sm=E5f=F6retag ingen chans mot st=F6rre f=F6retag. Att = deras innovatione inte blir kopierade beror bara p=E5 att dem andra vet = att det finns ett riskkapital f=F6retag bakom patentet som bara v=E4nta = p=E5 att extraherar pengar fr=E5n dem genom domstolar. I detta fall = skyddar patent dem sm=E5 = f=F6retag.

Men det =E4r ofta inte hur det fungerar = tyv=E4rr. Ist=E4llet det =E4r billigare och l=E4ttare att bara betala =E4n= ta strid. Titta p=E5 HTC och Microsofts Android skatt. Om HTC m=E5ste = betala t=E4nka vad ska h=E4nder till The Astonishing Tribe i sverige om = Microsoft v=E4nder mot de. 

Men vi alla ser ju ocks=E5 hur patent stryper innovation p=E5 m=E5nga= omr=E5den. S=E4rskilt n=E4r patent ing=E5r i standards som alla m=E5ste = f=F6ljer.

Precis. 
Det som ni beskriver i dokumentet = =E4r en vision som skulle bara fungerar om Sverige l=E4mna Wipo och = detta =E4r inte s=E4rskilt = sanolikt. 

Nej, det =E4r det = inte sannolikt. Men det =E4r en bra ide =E4nd=E5. Wipro =E4r hur de = stora l=E4nder i v=E4st kr=E4nker l=E4nder i Afrika till exempel och = tvinga de att g=E5r med ol=E4mpligt policy.

Patent =E4r nstan om=F6jligt att = =E4ndra.

Jag faktiskt hoppas det = =E4r inte sant. Och det se lite ljus ut i vissa omr=E5de, framf=F6rallt = i USA var vissa federala domstol b=F6rja st=E5 emot vaga patent. Vi har = en chans har i sverige att g=F6ra samma sak.

Det =E4r f=F6r m=E5nga som tj=E4na pengar p=E5 = det.

Det =E4r faktiskt ganska f=E5. = Det =E4r en myt att lilla uppfinnare tj=E4na pengar p=E5 patent. Ta = forskare i graphene till exempel, nobel pristagare = dessutom; 

'We considered patenting; we prepared = a patent and it was nearly filed. Then I had an interaction with a big, = multinational electronics company. I approached a guy at a conference = and said, "We've got this patent coming up, would you be interested in = sponsoring it over the years?" It's quite expensive to keep a patent = alive for 20 years. The guy told me, "We are looking at graphene, and it = might have a future in the long term. If after ten years we find it's = really as good as it promises, we will put a hundred = patent lawyers on it to write a hundred patents a day, and you will = spend the rest of your life, and the gross domestic product of your = little island, suing us." That's a direct = quote.'"

D=E4r ser man. Du har ingen chans = att tj=E4na pengar om du =E4r en sm=E5f=F6retag och har en uppfinning, = de stora ska tar sitt. 

= Men runt omkring kan mycke g=F6ras som g=F6r patent mindre = viktig. 

- Verkar f=F6r att alla standards = inom IEEE,ISO,ETSI, ... *bara* bygger p=E5 ikke patenterad = teknik

Bra = f=F6rslag! 

- Jobba p=E5 en GPL patent l=F6sning, patent g=E5r att anv=E4nda = kostnadsfri men d=E5 blir dina patent = "smittad"

Annan bra f=F6rslag! = Riktigt bra!

Bara f=F6r att det = n=E4mdes f=F6rut:
Svenska universit=E4ter =E4ger idag v=E4l i = princip alla immateriella r=E4tter som deras anst=E4llda producear, men = i dem flesta fall bryr dem sig inte tillr=E4klig och till=E5ter enskilda = att tar patent sj=E4lv
- L=E5t universit=E4ter patentera och skydda altt deras forskare = g=F6r.
- Antigen licenserar man patent till tredje part (som = kanske var involverad i framtagning)
- eller s=E5 anv=E4nder = man den ovan n=E4mde GPL patent l=F6sning
Antingen tj=E4ner universit=E4ter mer pengar eller deras forskning = blir tillg=E4nglig f=F6r alla.

Bara n=E5gra = tankar som sl=E5g mig.

Jar h=E5ller = med.

Regards,

Jeremiah
= --Apple-Mail=_295F64A2-2AB0-4DD2-B512-49F5C553A918-- --===============1681437624== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============1681437624==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sat Aug 20 15:14:37 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KDESKG023963; Sat, 20 Aug 2011 15:14:30 +0200 Received: from mail-qw0-f54.google.com (mail-qw0-f54.google.com [209.85.216.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KDEQei023957 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sat, 20 Aug 2011 15:14:27 +0200 Received: by qwc9 with SMTP id 9so3033135qwc.41 for ; Sat, 20 Aug 2011 06:14:23 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type; bh=mfLcU/iC01ZJBR1z7vAahgti26DYUtze8O2EgeJHk8g=; b=mUbJOo/ZnZt5lOMyFQ/Rr6oBwu2uGXAs/e24v7TtM1LbTOm2omPNUSjFlly1kPa3Kj uGEg17Z5h6TdYwQ6/yJITZ8BSTX6yL/dRMPmsd35IrBQMmHjMPJ/luN/F6syfBUTYmPP 5N18sy6m1z6obaQFHkhjBEs3D4WoSIrsYpiSk= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.229.52.24 with SMTP id f24mr204706qcg.62.1313846062439; Sat, 20 Aug 2011 06:14:22 -0700 (PDT) Received: by 10.229.250.205 with HTTP; Sat, 20 Aug 2011 06:14:22 -0700 (PDT) Received: by 10.229.250.205 with HTTP; Sat, 20 Aug 2011 06:14:22 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> Date: Sat, 20 Aug 2011 15:14:22 +0200 Message-ID: Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: =?ISO-8859-1?Q?Bj=F6rn_G=F6ransson?= To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sat, 20 Aug 2011 15:14:31 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sat, 20 Aug 2011 15:14:27 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1706415618==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============1706415618== Content-Type: multipart/alternative; boundary=0016364ed3f0d75b8904aaef9f55 --0016364ed3f0d75b8904aaef9f55 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable D=E4rf=F6r gillar jag GPL, just f=F6r att det utmanar patenten (inom mjukva= ra, det omr=E5de som jag personligen har kompetens inom, iaf). Och det =E4r sant, Gpl-mjukvarum=E4ngden, eller kroppen, v=E4xer som en can= cer, eller ett virus, och absorberar allt som den vidr=F6r. Men jag ser detta som en bra sak ;-) Vi kan s=E4ga "software goes viral" s=E5 l=E5ter det lite b=E4ttre. :-) Den 20 aug 2011 14.03, "Jeremiah C. Foster" skrev: On Aug 20, 2011, at 24:06, Ulrich Wisser wrote: > Hej, > > patent =E4r en =E4nda tr=E4sk. Utan skydd har sm=E5f=F6retag ingen chans = mot st=F6rre f=F6retag. Att de... Men det =E4r ofta inte hur det fungerar tyv=E4rr. Ist=E4llet det =E4r billi= gare och l=E4ttare att bara betala =E4n ta strid. Titta p=E5 HTC och Microsofts Andr= oid skatt. Om HTC m=E5ste betala t=E4nka vad ska h=E4nder till The Astonishing = Tribe i sverige om Microsoft v=E4nder mot de. > Men vi alla ser ju ocks=E5 hur patent stryper innovation p=E5 m=E5nga omr= =E5den. S=E4rskilt n=E4r patent ing... Precis. > Det som ni beskriver i dokumentet =E4r en vision som skulle bara fungerar= om Sverige l=E4mna Wipo oc... Nej, det =E4r det inte sannolikt. Men det =E4r en bra ide =E4nd=E5. Wipro = =E4r hur de stora l=E4nder i v=E4st kr=E4nker l=E4nder i Afrika till exempel och tvinga= de att g=E5r med ol=E4mpligt policy. > Patent =E4r nstan om=F6jligt att =E4ndra. Jag faktiskt hoppas det =E4r inte sant. Och det se lite ljus ut i vissa omr=E5de, framf=F6rallt i USA var vissa federala domstol b=F6rja st=E5 emot= vaga patent. Vi har en chans har i sverige att g=F6ra samma sak. > Det =E4r f=F6r m=E5nga som tj=E4na pengar p=E5 det. Det =E4r faktiskt ganska f=E5. Det =E4r en myt att lilla uppfinnare tj=E4na= pengar p=E5 patent. Ta forskare i graphene till exempel, nobel pristagare dessutom= ; *'We considered patenting; we prepared a patent and it was nearly filed. Then I had an interaction with a big, multinational electronics company. I approached a guy at a conference and said, "We've got this patent coming up= , would you be interested in sponsoring it over the years?" It's quite expensive to keep a patent alive for 20 years. The guy told me, "We are looking at graphene, and it might have a future in the long term. If after ten years we find it's really as good as it promises, we will put a hundred patent lawyers on it to write a hundred patents a day, and you will spend the rest of your life, and the gross domestic product of your little island, suing us." That's a direct quote.'"* D=E4r ser man. Du har ingen chans att tj=E4na pengar om du =E4r en sm=E5f= =F6retag och har en uppfinning, de stora ska tar sitt. > Men runt omkring kan mycke g=F6ras som g=F6r patent mindre viktig. > > - Verkar f=F6r att alla standa... Bra f=F6rslag! > - Jobba p=E5 en GPL patent l=F6sning, patent g=E5r att anv=E4nda kostnads= fri men d=E5 blir dina patent "sm... Annan bra f=F6rslag! Riktigt bra! > Bara f=F6r att det n=E4mdes f=F6rut: > Svenska universit=E4ter =E4ger idag v=E4l i princip alla immateriella... Jar h=E5ller med. Regards, Jeremiah _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --0016364ed3f0d75b8904aaef9f55 Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

D=E4rf=F6r gillar jag GPL, just f=F6r att det utmanar patenten (inom mju= kvara, det omr=E5de som jag personligen har kompetens inom, iaf).

Och det =E4r sant, Gpl-mjukvarum=E4ngden, eller kroppen, v=E4xer som en = cancer, eller ett virus, och absorberar allt som den vidr=F6r.

Men jag ser detta som en bra sak ;-)

Vi kan s=E4ga "software goes viral" s=E5 l=E5ter det lite b=E4= ttre. :-)

Den 20 aug 2011 14.03, "Jeremiah C. Foste= r" <jeremiah@jeremia= hfoster.com> skrev:


<= div>

On Aug 20, 2011, at 24:06, Ulrich Wisser wrote:<= br>

> Hej,
>
> patent = =E4r en =E4nda tr=E4sk. Utan skydd har sm=E5f=F6retag ingen chans mot st=F6= rre f=F6retag. Att de...

Men det =E4r ofta inte hur det fungerar tyv=E4rr. Ist=E4llet det= =E4r billigare och l=E4ttare att bara betala =E4n ta strid. Titta p=E5 HTC= och Microsofts Android skatt. Om HTC m=E5ste betala t=E4nka vad ska h=E4nd= er till The Astonishing Tribe i sverige om Microsoft v=E4nder mot de.=A0



> Men vi alla ser ju ocks=E5 hur pate= nt stryper innovation p=E5 m=E5nga omr=E5den. S=E4rskilt n=E4r patent ing..= .

Precis.=A0



> De= t som ni beskriver i dokumentet =E4r en vision som skulle bara fungerar om = Sverige l=E4mna Wipo oc...

Nej, det =E4r det inte sannolikt. Men det =E4r en bra ide =E4nd=E5. Wi= pro =E4r hur de stora l=E4nder i v=E4st kr=E4nker l=E4nder i Afrika till ex= empel och tvinga de att g=E5r med ol=E4mpligt policy.



> Patent =E4r nstan om=F6jligt att =E4ndra.

Jag faktiskt hoppas det =E4r inte sant. Och det se lite= ljus ut i vissa omr=E5de, framf=F6rallt i USA var vissa federala domstol b= =F6rja st=E5 emot vaga patent. Vi har en chans har i sverige att g=F6ra sam= ma sak.



> Det =E4r f=F6r m=E5nga som tj=E4na = pengar p=E5 det.

Det =E4r faktiskt ganska f=E5. Det = =E4r en myt att lilla uppfinnare tj=E4na pengar p=E5 patent. Ta forskare i = graphene till exempel, nobel pristagare dessutom;=A0

'We considered patenting; we pre= pared a patent and it was nearly filed. Then I had an interaction with a bi= g, multinational electronics company. I approached a guy at a conference an= d said, "We've got this patent coming up, would you be interested = in sponsoring it over the years?" It's quite expensive to keep a p= atent alive for 20 years. The guy told me, "We are looking at graphene= , and it might have a future in the long term. If after ten years we find i= t's really as good as it promises,=A0we will put a hundred patent lawyers on it to write a h= undred patents a day, and you will spend the rest of your life, and the= gross domestic product of your little island, suing us." That's a= direct quote.'"

D=E4r ser man. Du har ingen chans att tj=E4na pengar om= du =E4r en sm=E5f=F6retag och har en uppfinning, de stora ska tar sitt.=A0=



> Men runt omkring kan mycke g= =F6ras som g=F6r patent mindre viktig.=A0
>
> - Verkar f=F6r att alla standa...

Bra f=F6rslag= !=A0



> - Jobba p=E5 en GPL paten= t l=F6sning, patent g=E5r att anv=E4nda kostnadsfri men d=E5 blir dina pate= nt "sm...

Annan bra f=F6rslag! Riktigt bra!


=
> Bara f=F6r att det n=E4mdes f=F6rut:
> Svenska universit=E4t= er =E4ger idag v=E4l i princip alla immateriella...

Ja= r h=E5ller med.

Regards,

Jeremiah


_____________________________________= __________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm

--0016364ed3f0d75b8904aaef9f55-- --===============1706415618== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============1706415618==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sat Aug 20 16:09:13 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KE8w92024745; Sat, 20 Aug 2011 16:09:04 +0200 Received: from vps1.versed.se (vps1.versed.se [209.20.68.74]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KE8uwK024691 for ; Sat, 20 Aug 2011 16:08:56 +0200 Received: from [192.168.1.66] (c-4823e555.041-56-73746f10.cust.bredbandsbolaget.se [85.229.35.72]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by vps1.versed.se (Postfix) with ESMTP id D32127C471 for ; Sat, 20 Aug 2011 16:08:57 +0200 (CEST) From: Claes Jakobsson Subject: =?iso-8859-1?Q?En_kv=E4ll_med_Perl_den_30=3Ae_augusti?= Date: Sat, 20 Aug 2011 16:08:56 +0200 Message-Id: <7A1F6F54-24F0-4772-AB09-524460B3CE1B@versed.se> To: FOSS-folk i Stockholm Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1244.3) X-Mailer: Apple Mail (2.1244.3) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sat, 20 Aug 2011 16:09:09 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sat, 20 Aug 2011 16:08:56 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7KE8uwK024691 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7KE8w92024745 Hej, det här har också gått ut till Stockholm Perl Mongers lista men några på denna kanske är intresserade också. Är ni intresserade av Perl så hoppas jag att ni besöker oss på http://stockholm.pm.org och prenumererar på vår epost-lista där. <<'SHAMELESS PLUG' Den 30:e augusti 2011 från 18.00 och framåt kör vi lite presentationer och allmänt snack hos Spotify på Birger Jarlsgatan 6, plan 4. Åk upp och ring på så är det någon som öppnar. Spotify++ bjuder oss på något att äta och dricka. Efteråt beger vi oss till lämplig pub för lite kultur. Inget program är spikat så jag vore tacksam om ni så snart som möjligt kunde återkomma till mig om ni kan tänka er köra en presentation och då om vad och ungefär hur lång tid. Vill ni inte svara on-list så går off-list bra också. Antalet platser är begränsat till runt 40 så anmäl er via http://www.eventbrite.com/event/2073541017 . Först till kvarn gäller. Vi ses den 30:e augusti. SHAMELESS PLUG /Claes _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sat Aug 20 22:40:15 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KKdkSZ027155; Sat, 20 Aug 2011 22:39:57 +0200 Received: from mail-vx0-f182.google.com (mail-vx0-f182.google.com [209.85.220.182]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KKdhQo027140 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sat, 20 Aug 2011 22:39:44 +0200 Received: by vxh11 with SMTP id 11so4407097vxh.41 for ; Sat, 20 Aug 2011 13:39:42 -0700 (PDT) MIME-Version: 1.0 Received: by 10.52.177.102 with SMTP id cp6mr723767vdc.321.1313872782535; Sat, 20 Aug 2011 13:39:42 -0700 (PDT) Received: by 10.52.109.130 with HTTP; Sat, 20 Aug 2011 13:39:42 -0700 (PDT) In-Reply-To: <4E4EF026.9030104@kunskapssamhallet.se> References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> <4E4EF026.9030104@kunskapssamhallet.se> Date: Sat, 20 Aug 2011 22:39:42 +0200 X-Google-Sender-Auth: tVmzoWnXGgOUE6pkNETMGY68Qbc Message-ID: Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Ulrich Wisser To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sat, 20 Aug 2011 22:40:04 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sat, 20 Aug 2011 22:39:44 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============0209309719==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============0209309719== Content-Type: multipart/alternative; boundary=bcaec5015d957bab4a04aaf5d81f --bcaec5015d957bab4a04aaf5d81f Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jag inst=C3=A4mmer, detta skulle vara den renaste l=C3=B6sningen. Men tror du att vi kommer se dagen? Inte jag i alla fall. S=C3=A5 innan dess m=C3=A5ste vi hitta p=C3=A5 andra saker f=C3=B6r att vis= a att det faktiskt g=C3=A5r utan patent. /Ulrich 2011/8/20 Anders S Lindb=C3=A4ck > On 08/20/2011 12:06 AM, Ulrich Wisser wrote: > >> Hej, >> >> patent =C3=A4r en =C3=A4nda tr=C3=A4sk. Utan skydd har sm=C3=A5f=C3=B6re= tag ingen chans mot st=C3=B6rre >> f=C3=B6retag. Att deras innovatione inte blir kopierade beror bara p=C3= =A5 att dem >> andra vet att det finns ett riskkapital f=C3=B6retag bakom patentet som = bara >> v=C3=A4nta p=C3=A5 att extraherar pengar fr=C3=A5n dem genom domstolar. = I detta fall >> skyddar patent dem sm=C3=A5 f=C3=B6retag. >> Men vi alla ser ju ocks=C3=A5 hur patent stryper innovation p=C3=A5 m=C3= =A5nga omr=C3=A5den. >> S=C3=A4rskilt n=C3=A4r patent ing=C3=A5r i standards som alla m=C3=A5ste= f=C3=B6ljer. >> >> > Piratpartiet vill avskaffa patent. > > Det =C3=A4r enda l=C3=B6sningen p=C3=A5 problemen. > > -- > Anders S Lindb=C3=A4ck, http://kunskapssamhallet.se/ > > ______________________________**_________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/**mailman/listinfo/foss-sthlm > --bcaec5015d957bab4a04aaf5d81f Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Jag inst=C3=A4mmer, detta skulle vara den renaste l=C3=B6sningen.=C2=A0Men tror du att vi kommer se dagen? Inte jag i alla fall.
S=C3= =A5 innan dess m=C3=A5ste vi hitta p=C3=A5 andra saker f=C3=B6r att visa
att det faktiskt g=C3=A5r utan patent.

/Ulrich

2011/8/20 And= ers S Lindb=C3=A4ck <vetgirig@kunskapssamhallet.se>
On 08/20/2011 12:06 AM, Ulrich Wisser wrote:
Hej,

patent =C3=A4r en =C3=A4nda tr=C3=A4sk. Utan skydd har sm=C3=A5f=C3=B6retag= ingen chans mot st=C3=B6rre f=C3=B6retag. Att deras innovatione inte blir = kopierade beror bara p=C3=A5 att dem andra vet att det finns ett riskkapita= l f=C3=B6retag bakom patentet som bara v=C3=A4nta p=C3=A5 att extraherar pe= ngar fr=C3=A5n dem genom domstolar. I detta fall skyddar patent dem sm=C3= =A5 f=C3=B6retag.
Men vi alla ser ju ocks=C3=A5 hur patent stryper innovation p=C3=A5 m=C3=A5= nga omr=C3=A5den. S=C3=A4rskilt n=C3=A4r patent ing=C3=A5r i standards som = alla m=C3=A5ste f=C3=B6ljer.


Piratpartiet vill avskaffa patent.

Det =C3=A4r enda l=C3=B6sningen p=C3=A5 problemen.

--
Anders S Lindb=C3=A4ck, http://kunskapssamhallet.se/

_______________________________________________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm<= /a>

--bcaec5015d957bab4a04aaf5d81f-- --===============0209309719== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============0209309719==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sat Aug 20 22:52:17 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KKq8Qb031625; Sat, 20 Aug 2011 22:52:09 +0200 Received: from mail-vw0-f54.google.com (mail-vw0-f54.google.com [209.85.212.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KKq5Ev031533 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sat, 20 Aug 2011 22:52:05 +0200 Received: by vws18 with SMTP id 18so4145616vws.41 for ; Sat, 20 Aug 2011 13:52:00 -0700 (PDT) MIME-Version: 1.0 Received: by 10.52.92.210 with SMTP id co18mr692782vdb.388.1313873520488; Sat, 20 Aug 2011 13:52:00 -0700 (PDT) Received: by 10.52.109.130 with HTTP; Sat, 20 Aug 2011 13:52:00 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: <1313654415.18142.12.camel@jvsstowspogo01> <20110818084038.GB30708@giant> <1313666145.18142.37.camel@jvsstowspogo01> <20110818115622.GC30708@giant> <1313670288.18142.45.camel@jvsstowspogo01> <1313739656.17293.4.camel@henriknordstrom.net> Date: Sat, 20 Aug 2011 22:52:00 +0200 X-Google-Sender-Auth: jVHlwK9rFXl4eHKMYxw0BdC_gM0 Message-ID: Subject: Re: Piratpartiet formulerar ny politik From: Ulrich Wisser To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sat, 20 Aug 2011 22:52:11 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sat, 20 Aug 2011 22:52:06 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============0618805627==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============0618805627== Content-Type: multipart/alternative; boundary=20cf307cfc6477f21e04aaf60484 --20cf307cfc6477f21e04aaf60484 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable GPL =C3=A4r faktiskt inte mer smittande =C3=A4n en NDA (Non-Disclosure-Agre= ement) fr=C3=A5n Apple, Oracle, Google eller Microsoft eller XXX(<- s=C3=A4tt in valfri bola= g). Har du n=C3=A5n g=C3=A5ng l=C3=A4st Microsoft dokumentation av SMB protokol= let (vilket du bara f=C3=A5r efter u har skrivit p=C3=A5 en NDA), s=C3=A5 f=C3=A5r du inte= programmera en egen variant. Och detta g=C3=A4ller livet ut, inte tidsbegr=C3=A4nsad. Jag tror inte p=C3=A5 avskavande av patent. Ibland fungerar dem faktiskt br= a. Men att verkar f=C3=B6r GPL patent =C3=A4r att anv=C3=A4nda patent f=C3=B6r ege= t syfte. Exakt som GPL g=C3=B6r med copyright. /Ulrich 2011/8/20 Bj=C3=B6rn G=C3=B6ransson > D=C3=A4rf=C3=B6r gillar jag GPL, just f=C3=B6r att det utmanar patenten (= inom mjukvara, > det omr=C3=A5de som jag personligen har kompetens inom, iaf). > > Och det =C3=A4r sant, Gpl-mjukvarum=C3=A4ngden, eller kroppen, v=C3=A4xer= som en cancer, > eller ett virus, och absorberar allt som den vidr=C3=B6r. > > Men jag ser detta som en bra sak ;-) > > Vi kan s=C3=A4ga "software goes viral" s=C3=A5 l=C3=A5ter det lite b=C3= =A4ttre. :-) > > Den 20 aug 2011 14.03, "Jeremiah C. Foster" > skrev: > > > On Aug 20, 2011, at 24:06, Ulrich Wisser wrote: > > > Hej, > > > > patent =C3=A4r en =C3=A4nda tr=C3=A4sk. Utan skydd har sm=C3=A5f=C3=B6r= etag ingen chans mot st=C3=B6rre > f=C3=B6retag. Att de... > Men det =C3=A4r ofta inte hur det fungerar tyv=C3=A4rr. Ist=C3=A4llet det= =C3=A4r billigare och > l=C3=A4ttare att bara betala =C3=A4n ta strid. Titta p=C3=A5 HTC och Micr= osofts Android > skatt. Om HTC m=C3=A5ste betala t=C3=A4nka vad ska h=C3=A4nder till The A= stonishing Tribe i > sverige om Microsoft v=C3=A4nder mot de. > > > > > Men vi alla ser ju ocks=C3=A5 hur patent stryper innovation p=C3=A5 m= =C3=A5nga omr=C3=A5den. > S=C3=A4rskilt n=C3=A4r patent ing... > Precis. > > > > > Det som ni beskriver i dokumentet =C3=A4r en vision som skulle bara fun= gerar > om Sverige l=C3=A4mna Wipo oc... > Nej, det =C3=A4r det inte sannolikt. Men det =C3=A4r en bra ide =C3=A4nd= =C3=A5. Wipro =C3=A4r hur de > stora l=C3=A4nder i v=C3=A4st kr=C3=A4nker l=C3=A4nder i Afrika till exem= pel och tvinga de att > g=C3=A5r med ol=C3=A4mpligt policy. > > > > > Patent =C3=A4r nstan om=C3=B6jligt att =C3=A4ndra. > > Jag faktiskt hoppas det =C3=A4r inte sant. Och det se lite ljus ut i viss= a > omr=C3=A5de, framf=C3=B6rallt i USA var vissa federala domstol b=C3=B6rja= st=C3=A5 emot vaga > patent. Vi har en chans har i sverige att g=C3=B6ra samma sak. > > > > > Det =C3=A4r f=C3=B6r m=C3=A5nga som tj=C3=A4na pengar p=C3=A5 det. > > Det =C3=A4r faktiskt ganska f=C3=A5. Det =C3=A4r en myt att lilla uppfinn= are tj=C3=A4na pengar > p=C3=A5 patent. Ta forskare i graphene till exempel, nobel pristagare des= sutom; > > *'We considered patenting; we prepared a patent and it was nearly filed. > Then I had an interaction with a big, multinational electronics company. = I > approached a guy at a conference and said, "We've got this patent coming = up, > would you be interested in sponsoring it over the years?" It's quite > expensive to keep a patent alive for 20 years. The guy told me, "We are > looking at graphene, and it might have a future in the long term. If afte= r > ten years we find it's really as good as it promises, we will put a > hundred patent lawyers on it to write a hundred patents a day, > and you will spend the rest of your life, and the gross domestic product = of > your little island, suing us." That's a direct quote.'"* > > D=C3=A4r ser man. Du har ingen chans att tj=C3=A4na pengar om du =C3=A4r = en sm=C3=A5f=C3=B6retag och > har en uppfinning, de stora ska tar sitt. > > > > > Men runt omkring kan mycke g=C3=B6ras som g=C3=B6r patent mindre viktig= . > > > > - Verkar f=C3=B6r att alla standa... > Bra f=C3=B6rslag! > > > > > - Jobba p=C3=A5 en GPL patent l=C3=B6sning, patent g=C3=A5r att anv=C3= =A4nda kostnadsfri men > d=C3=A5 blir dina patent "sm... > Annan bra f=C3=B6rslag! Riktigt bra! > > > > > Bara f=C3=B6r att det n=C3=A4mdes f=C3=B6rut: > > Svenska universit=C3=A4ter =C3=A4ger idag v=C3=A4l i princip alla immat= eriella... > Jar h=C3=A5ller med. > > Regards, > > Jeremiah > > > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > > > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > > --20cf307cfc6477f21e04aaf60484 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable GPL =C3=A4r faktiskt inte mer smittande =C3=A4n en NDA (Non-Disclosure-Agre= ement) fr=C3=A5n Apple, Oracle, Google eller Microsoft eller XXX(<- s=C3= =A4tt in valfri bolag).
Har du n=C3=A5n g=C3=A5ng l=C3=A4st Microsoft d= okumentation av SMB protokollet (vilket du bara f=C3=A5r efter u har skrivi= t p=C3=A5 en NDA), s=C3=A5 f=C3=A5r du inte programmera en egen variant. Oc= h detta g=C3=A4ller livet ut, inte tidsbegr=C3=A4nsad.=C2=A0

Jag tror inte p=C3=A5 avskavande av patent. Ibland fung= erar dem faktiskt bra. Men att verkar f=C3=B6r GPL patent =C3=A4r att anv= =C3=A4nda patent f=C3=B6r eget syfte. Exakt som GPL g=C3=B6r med copyright.=

/Ulrich

2011/8/20 Bj=C3=B6rn G=C3=B6ransson <bornemix@gmail.com&= gt;

D=C3=A4rf=C3=B6r gillar jag GPL, just f=C3=B6r att det utmanar patenten = (inom mjukvara, det omr=C3=A5de som jag personligen har kompetens inom, iaf= ).

Och det =C3=A4r sant, Gpl-mjukvarum=C3=A4ngden, eller kroppen, v=C3=A4xe= r som en cancer, eller ett virus, och absorberar allt som den vidr=C3=B6r.<= /p>

Men jag ser detta som en bra sak ;-)

Vi kan s=C3=A4ga "software goes viral" s=C3=A5 l=C3=A5ter det = lite b=C3=A4ttre. :-)

Den 20 aug 2011 14.03, "Jeremiah C. F= oster" <jeremiah@jeremiahfoster.com> skrev:


On Aug 20, 2011, at 24:06, Ulrich Wisser wrote:<= br>

> Hej,
>
> patent = =C3=A4r en =C3=A4nda tr=C3=A4sk. Utan skydd har sm=C3=A5f=C3=B6retag ingen = chans mot st=C3=B6rre f=C3=B6retag. Att de...

Men det =C3=A4r ofta inte hur det fungerar tyv=C3=A4rr. Ist=C3= =A4llet det =C3=A4r billigare och l=C3=A4ttare att bara betala =C3=A4n ta s= trid. Titta p=C3=A5 HTC och Microsofts Android skatt. Om HTC m=C3=A5ste bet= ala t=C3=A4nka vad ska h=C3=A4nder till The Astonishing Tribe i sverige om = Microsoft v=C3=A4nder mot de.=C2=A0



> Men vi alla ser ju ocks=C3=A5 hur p= atent stryper innovation p=C3=A5 m=C3=A5nga omr=C3=A5den. S=C3=A4rskilt n= =C3=A4r patent ing...

Precis.=C2=A0



> Det som ni beskriver i dokumentet =C3=A4r en vision so= m skulle bara fungerar om Sverige l=C3=A4mna Wipo oc...

Nej, det =C3=A4r det inte sannolikt. Men det =C3=A4r en bra ide =C3=A4= nd=C3=A5. Wipro =C3=A4r hur de stora l=C3=A4nder i v=C3=A4st kr=C3=A4nker l= =C3=A4nder i Afrika till exempel och tvinga de att g=C3=A5r med ol=C3=A4mpl= igt policy.



> Patent =C3=A4r nstan om=C3=B6jligt att =C3=A4ndra.

Jag faktiskt hoppas det =C3=A4r inte sant. Och det se l= ite ljus ut i vissa omr=C3=A5de, framf=C3=B6rallt i USA var vissa federala = domstol b=C3=B6rja st=C3=A5 emot vaga patent. Vi har en chans har i sverige= att g=C3=B6ra samma sak.



> Det =C3=A4r f=C3=B6r m=C3=A5nga som= tj=C3=A4na pengar p=C3=A5 det.

Det =C3=A4r faktiskt= ganska f=C3=A5. Det =C3=A4r en myt att lilla uppfinnare tj=C3=A4na pengar = p=C3=A5 patent. Ta forskare i graphene till exempel, nobel pristagare dessu= tom;=C2=A0

'We considered patenting; we pre= pared a patent and it was nearly filed. Then I had an interaction with a bi= g, multinational electronics company. I approached a guy at a conference an= d said, "We've got this patent coming up, would you be interested = in sponsoring it over the years?" It's quite expensive to keep a p= atent alive for 20 years. The guy told me, "We are looking at graphene= , and it might have a future in the long term. If after ten years we find i= t's really as good as it promises,=C2=A0we will put a hundred patent lawyers on it to write = a hundred patents a day, and you will spend the rest of your life, and = the gross domestic product of your little island, suing us." That'= s a direct quote.'"

D=C3=A4r ser man. Du har ingen chans att tj=C3=A4na pen= gar om du =C3=A4r en sm=C3=A5f=C3=B6retag och har en uppfinning, de stora s= ka tar sitt.=C2=A0



> Men runt om= kring kan mycke g=C3=B6ras som g=C3=B6r patent mindre viktig.=C2=A0
>
> - Verkar f=C3=B6r att alla standa...

Bra f=C3= =B6rslag!=C2=A0



> - Jobba p=C3= =A5 en GPL patent l=C3=B6sning, patent g=C3=A5r att anv=C3=A4nda kostnadsfr= i men d=C3=A5 blir dina patent "sm...

Annan bra f=C3=B6rslag! Riktigt bra!

<= br>
> Bara f=C3=B6r att det n=C3=A4mdes f=C3=B6rut:
> Svenska u= niversit=C3=A4ter =C3=A4ger idag v=C3=A4l i princip alla immateriella...

Jar h=C3=A5ller med.

Regards,

Jeremiah


_____________________________________= __________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm


_______________________________________________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm


--20cf307cfc6477f21e04aaf60484-- --===============0618805627== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============0618805627==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sat Aug 20 23:30:20 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KLUBqV016701; Sat, 20 Aug 2011 23:30:13 +0200 Received: from mail-vw0-f54.google.com (mail-vw0-f54.google.com [209.85.212.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KLU9mY016583 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sat, 20 Aug 2011 23:30:10 +0200 Received: by vws18 with SMTP id 18so4158386vws.41 for ; Sat, 20 Aug 2011 14:30:08 -0700 (PDT) MIME-Version: 1.0 Received: by 10.52.93.77 with SMTP id cs13mr768409vdb.254.1313875807831; Sat, 20 Aug 2011 14:30:07 -0700 (PDT) Received: by 10.52.109.130 with HTTP; Sat, 20 Aug 2011 14:30:07 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: Date: Sat, 20 Aug 2011 23:30:07 +0200 X-Google-Sender-Auth: DlNTPLGZDN4ZgluvVc4_F29PhgE Message-ID: Subject: =?UTF-8?B?UmU6IGZvc3Mtc3RobG0gw6RyLi4u?= From: Ulrich Wisser To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sat, 20 Aug 2011 23:30:15 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sat, 20 Aug 2011 23:30:10 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============0063008906==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============0063008906== Content-Type: multipart/alternative; boundary=bcaec501652fce07f704aaf68c49 --bcaec501652fce07f704aaf68c49 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hej, inget mot minoriteter, men vi m=C3=A5ste inte n=C3=A4mna dem i alla sammanh= ang. =C3=84r det inte sj=C3=A4lvklart att vi f=C3=B6lja svenska lagstiftning ? V= i godk=C3=A4nner inte v=C3=A5ld och vi godk=C3=A4nner inte diskriminering, eller hur? Varf=C3=B6r= n=C3=A4ms bara en av dem tv=C3=A5? Jag tycker b=C3=A5da ska vara on=C3=A4mnd. Det =C3=A4r sj=C3= =A4lvklart. Samma g=C3=A4ller f=C3=B6r n=C3=A4sta meningen. Vi ge inga extra po=C3=A4ng= till minoriteter, vi verkar f=C3=B6r att alla =C3=A4r med. Det ska inte finnas negativ eller positiv urskillning av minoriteter. I mina =C3=B6gon h=C3=B6r det inte hit. /Ulrich 2011/8/17 Daniel Stenberg > Hejsan > > Medan vi s=C3=A5 sakteliga n=C3=A5tt upp till =C3=B6ver 260 pers p=C3=A5 = mailinglistan och vi > n=C3=A4rmar oss v=C3=A5rt 2-=C3=A5rsjubileum s=C3=A5 knackade jag i somra= s ihop en liten text om > vad FOSS-sthlm =C3=A4r och vad vi st=C3=A5r f=C3=B6r. > > Detta som en sorts "mission statement". Ifall n=C3=A5gon undrar om n=C3= =A5got =C3=A4r > accepterat, om n=C3=A5got =C3=A4r okej eller i =C3=B6vrigt vad som g=C3= =A4ller f=C3=B6r vad som =C3=A4r > inom foss-sthlm:s verksamhet. > > Jag har bollat det litegrann med folket p=C3=A5 IRC som inte kastat s=C3= =A5 mycket > gl=C3=A5pord =C3=B6ver mig f=C3=B6r det, s=C3=A5 nu t=C3=A4nkte jag det = =C3=A4r dags att prova och se vad > ni andra, alla mina v=C3=A4nner, tycker om det. > > Jag vill inte trycka p=C3=A5 en massa saker p=C3=A5 er/oss/mig som jag in= te k=C3=A4nner > att vi som grupp kan st=C3=A5 bakom. Att vi har n=C3=A5gon form av konsen= sus =C3=A4r vikigt > f=C3=B6r mig, s=C3=A5 ifall ni har =C3=A5sikter och tankar runt mina form= uleringar s=C3=A5 > > http://www.foss-sthlm.se/om.**html > > Vad har jag gl=C3=B6mt? Vad =C3=A4r fel? Vad =C3=A4r r=C3=A4tt? > > -- > > / daniel.haxx.se > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > > --bcaec501652fce07f704aaf68c49 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hej,

inget mot minoriteter, men vi m=C3=A5ste inte n=C3= =A4mna dem i alla sammanhang.=C2=A0
=C3=84r det inte sj=C3=A4lvkl= art att vi f=C3=B6lja svenska lagstiftning ? Vi godk=C3=A4nner inte v=C3=A5= ld och vi godk=C3=A4nner inte diskriminering, eller hur? Varf=C3=B6r n=C3= =A4ms bara en av dem tv=C3=A5? Jag tycker b=C3=A5da ska vara on=C3=A4mnd. D= et =C3=A4r sj=C3=A4lvklart.=C2=A0

Samma g=C3=A4ller f=C3=B6r n=C3=A4sta meningen. Vi ge i= nga extra po=C3=A4ng till minoriteter, vi verkar f=C3=B6r att alla =C3=A4r = med.

Det ska inte finnas negativ eller positiv urs= killning av minoriteter.=C2=A0

I mina =C3=B6gon h=C3=B6r det inte hit.

<= /div>
/Ulrich


2= 011/8/17 Daniel Stenberg <daniel@haxx.se>
Hejsan

Medan vi s=C3=A5 sakteliga n=C3=A5tt upp till =C3=B6ver 260 pers p=C3=A5 ma= ilinglistan och vi n=C3=A4rmar oss v=C3=A5rt 2-=C3=A5rsjubileum s=C3=A5 kna= ckade jag i somras ihop en liten text om vad FOSS-sthlm =C3=A4r och vad vi = st=C3=A5r f=C3=B6r.

Detta som en sorts "mission statement". Ifall n=C3=A5gon undrar o= m n=C3=A5got =C3=A4r accepterat, om n=C3=A5got =C3=A4r okej eller i =C3=B6v= rigt vad som g=C3=A4ller f=C3=B6r vad som =C3=A4r inom foss-sthlm:s verksam= het.

Jag har bollat det litegrann med folket p=C3=A5 IRC som inte kastat s=C3=A5= mycket gl=C3=A5pord =C3=B6ver mig f=C3=B6r det, s=C3=A5 nu t=C3=A4nkte jag= det =C3=A4r dags att prova och se vad ni andra, alla mina v=C3=A4nner, tyc= ker om det.

Jag vill inte trycka p=C3=A5 en massa saker p=C3=A5 er/oss/mig som jag inte= k=C3=A4nner att vi som grupp kan st=C3=A5 bakom. Att vi har n=C3=A5gon for= m av konsensus =C3=A4r vikigt f=C3=B6r mig, s=C3=A5 ifall ni har =C3=A5sikt= er och tankar runt mina formuleringar s=C3=A5

=C2=A0 =C2=A0 =C2=A0 =C2=A0http://www.foss-sthlm.se/om.html

Vad har jag gl=C3=B6mt? Vad =C3=A4r fel? Vad =C3=A4r r=C3=A4tt?

--

=C2=A0/ daniel.haxx.se<= /a>
_______________________________________________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm


--bcaec501652fce07f704aaf68c49-- --===============0063008906== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============0063008906==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sun Aug 21 00:22:58 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KMMeVQ002615; Sun, 21 Aug 2011 00:22:47 +0200 Received: from giant.haxx.se (giant.haxx.se [80.67.6.50]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7KMMdpb002608 for ; Sun, 21 Aug 2011 00:22:39 +0200 Date: Sun, 21 Aug 2011 00:22:39 +0200 (CEST) From: Daniel Stenberg X-X-Sender: dast@giant.haxx.se To: FOSS-folk i Stockholm Subject: =?ISO-8859-15?Q?Re=3A_foss-sthlm_=E4r=2E=2E=2E?= In-Reply-To: Message-ID: References: User-Agent: Alpine 2.00 (DEB 1167 2008-08-23) X-fromdanielhimself: yes MIME-Version: 1.0 Content-Type: MULTIPART/MIXED; BOUNDARY="1129329158-1320035371-1313878959=:1044" X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sun, 21 Aug 2011 00:22:53 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sun, 21 Aug 2011 00:22:39 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se This message is in MIME format. The first part should be readable text, while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools. --1129329158-1320035371-1313878959=:1044 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8BIT On Sat, 20 Aug 2011, Ulrich Wisser wrote: > inget mot minoriteter, men vi måste inte nämna dem i alla sammanhang. Det här är inte "alla sammanhang". Det här är *ett* sammanhang och då får vi förstås fundera över vad vi vill nämna eller inte nämna. Vi måste nästan ingenting om vi inte vill. (Inom lagens ramar förstås.) > Är det inte självklart att vi följa svenska lagstiftning ? I mitt sinne är hela texten självklar. Ska vi strunta i den då, eller kan det vara så att allt inte är självklart för alla? Kan det inte vara bra att vara tydlig med var våra regler och ambitioner ligger? Jag vill ha det tydligt uttalat så att alla vet vad vi accepterar. Per mail, på möten, i föredrag, på IRC-kanaler och inom ALLT som vi företar oss under namnet foss-sthlm. Jag har varit på många ställen i mitt liv där man "skojat" friskt med och om minoriteter, snackat strunt om dem eller rent av mobbat dem på olika sätt. Jag menar att vi ska vara bra mycket tydligare och klarare än vad "lagstiftning" begränsar. Hur många känner du som polisanmält nedsättande kommentarer om bögar, kvinnor eller CP-skadade? Jag har aldrig varit med om det fast jag har hört åtskilliga sådana. Jag vill att vi verkligen ska stå för dessa ideer och ifall man tycker att ideerna är OK så spelar det väl ingen roll att det tydligt beskrivs och ifall man INTE tycker att de är OK så är det väl också bra att de detaljeras så att man snabbt och enkelt kan inse att att vi inte passar. Jag vill också att vi ska signalera tydligt till de som (känner att de) tillhör en minoritet var skåpet står i det här gänget. > Samma gäller för nästa meningen. Vi ge inga extra poäng till minoriteter, vi > verkar för att alla är med. Det ska inte finnas negativ eller positiv > urskillning av minoriteter. Jag håller inte med här. Jag vill att vi faktiskt ska ge extra poäng till minoriteter, åtminstone till en viss del. Jag tror nämligen på att FOSS-gemenskapen tjänar på en större diversitet och för att faktiskt med flit jobba på att öka diversiteten så tror jag på att vi som tillhör den stora majoriten bör jobba aktivt för att få med fler människor som inte är inom samma grupp. T.ex så kan vi prioritera föredragshållare som är kvinnor, invandrare eller rörelsehindrade. Avslutningsvis, till alla som bidragit med rättstavning, omformulering och andra tankar runt texten. Jag kommer samla ihop allt och knåda om texten utifrån alla förslag och tillrop och spotta ur mig en andra version inom nån vecka eller så. Så provar vi igen, och så itererar vi framåt tills ingen orkar protestera mer! =) -- / daniel.haxx.se --1129329158-1320035371-1313878959=:1044 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --1129329158-1320035371-1313878959=:1044-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sun Aug 21 10:56:24 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7L8txRB005592; Sun, 21 Aug 2011 10:56:10 +0200 Received: from mail-qw0-f54.google.com (mail-qw0-f54.google.com [209.85.216.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7L8tuT6005533 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sun, 21 Aug 2011 10:55:57 +0200 Received: by qwc9 with SMTP id 9so3256627qwc.41 for ; Sun, 21 Aug 2011 01:55:52 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type; bh=wYwfx3JbkiKeCdjH1acfLqdHbNgZltffQmfzVgGSOG0=; b=xrQE5hLb8SwDWCgyUQv4VH6ivrt84ma+3DFWpJwAEL+p5BMQ898+880C1OCVcBO+QS iC14fIUZwPwl7hm299qI1lcXiNy+kUdLGy/56wmUOyiA5l+i5wKtxkuZw3Mj7Cl8ZduY xj4v7BS6HbLSmDq2E2SCIi9bmhBSmLlHJhujg= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.229.123.208 with SMTP id q16mr585325qcr.47.1313916951305; Sun, 21 Aug 2011 01:55:51 -0700 (PDT) Received: by 10.229.27.130 with HTTP; Sun, 21 Aug 2011 01:55:51 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: Date: Sun, 21 Aug 2011 10:55:51 +0200 Message-ID: Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IGZvc3Mtc3RobG0g5HIuLi4=?= From: =?ISO-8859-1?B?RGF27fAg3vNyIN7zcmFyaW5zc29u?= To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sun, 21 Aug 2011 10:56:19 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sun, 21 Aug 2011 10:55:57 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============0499112066==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============0499112066== Content-Type: multipart/alternative; boundary=000e0cd2dca8259e5f04ab00211b --000e0cd2dca8259e5f04ab00211b Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ser bra ut tycker jag. Sista ordet i f=F6rsta paragrafen borde v=E4l vara "policies" och inte "polycies"? H=E4lsningar, /David 2011/8/17 Daniel Stenberg > Hejsan > > Medan vi s=E5 sakteliga n=E5tt upp till =F6ver 260 pers p=E5 mailinglista= n och vi > n=E4rmar oss v=E5rt 2-=E5rsjubileum s=E5 knackade jag i somras ihop en li= ten text om > vad FOSS-sthlm =E4r och vad vi st=E5r f=F6r. > > Detta som en sorts "mission statement". Ifall n=E5gon undrar om n=E5got = =E4r > accepterat, om n=E5got =E4r okej eller i =F6vrigt vad som g=E4ller f=F6r = vad som =E4r > inom foss-sthlm:s verksamhet. > > Jag har bollat det litegrann med folket p=E5 IRC som inte kastat s=E5 myc= ket > gl=E5pord =F6ver mig f=F6r det, s=E5 nu t=E4nkte jag det =E4r dags att pr= ova och se vad > ni andra, alla mina v=E4nner, tycker om det. > > Jag vill inte trycka p=E5 en massa saker p=E5 er/oss/mig som jag inte k= =E4nner > att vi som grupp kan st=E5 bakom. Att vi har n=E5gon form av konsensus = =E4r vikigt > f=F6r mig, s=E5 ifall ni har =E5sikter och tankar runt mina formuleringar= s=E5 > > http://www.foss-sthlm.se/om.**html > > Vad har jag gl=F6mt? Vad =E4r fel? Vad =E4r r=E4tt? > > -- > > / daniel.haxx.se > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > > --000e0cd2dca8259e5f04ab00211b Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Ser bra ut tycker jag. Sista ordet i f=F6rsta paragrafen borde v=E4l vara &= quot;policies" och inte "polycies"?

H=E4l= sningar,

/David



<= div class=3D"gmail_quote"> 2011/8/17 Daniel Stenberg <daniel@haxx.se>
Hej= san

Medan vi s=E5 sakteliga n=E5tt upp till =F6ver 260 pers p=E5 mailinglistan = och vi n=E4rmar oss v=E5rt 2-=E5rsjubileum s=E5 knackade jag i somras ihop = en liten text om vad FOSS-sthlm =E4r och vad vi st=E5r f=F6r.

Detta som en sorts "mission statement". Ifall n=E5gon undrar om n= =E5got =E4r accepterat, om n=E5got =E4r okej eller i =F6vrigt vad som g=E4l= ler f=F6r vad som =E4r inom foss-sthlm:s verksamhet.

Jag har bollat det litegrann med folket p=E5 IRC som inte kastat s=E5 mycke= t gl=E5pord =F6ver mig f=F6r det, s=E5 nu t=E4nkte jag det =E4r dags att pr= ova och se vad ni andra, alla mina v=E4nner, tycker om det.

Jag vill inte trycka p=E5 en massa saker p=E5 er/oss/mig som jag inte k=E4n= ner att vi som grupp kan st=E5 bakom. Att vi har n=E5gon form av konsensus = =E4r vikigt f=F6r mig, s=E5 ifall ni har =E5sikter och tankar runt mina for= muleringar s=E5

=A0 =A0 =A0 =A0http://www.foss-sthlm.se/om.html

Vad har jag gl=F6mt? Vad =E4r fel? Vad =E4r r=E4tt?

--

=A0/ daniel.haxx.se=
_______________________________________________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm


--000e0cd2dca8259e5f04ab00211b-- --===============0499112066== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============0499112066==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sun Aug 21 11:04:22 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7L94E26012400; Sun, 21 Aug 2011 11:04:16 +0200 Received: from mail-vx0-f182.google.com (mail-vx0-f182.google.com [209.85.220.182]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7L94Bso012260 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sun, 21 Aug 2011 11:04:12 +0200 Received: by vxh11 with SMTP id 11so4616535vxh.41 for ; Sun, 21 Aug 2011 02:04:08 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type:content-transfer-encoding; bh=ygXcGuMqOaeizsMZQ0i6ydKoDt6n61Ge7CfGjaDBfa0=; b=tkuQpQcEZMSatW4BOoE2VlaUZj0N+dUna1b3dLpaxCLjHEYZLn8dAheyjeFEnq6GdB kbPid7LwkxHwvs+Vq/O3ZhLLwP0XNgNb8Q/bmeSTPhWj9WrIVwgGKuVU9D3qYL+Jz/ji niyhVcnhxrla1DiuPdAuNxVvpYmzhMi4bJv+Q= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.220.92.21 with SMTP id p21mr344275vcm.71.1313917447268; Sun, 21 Aug 2011 02:04:07 -0700 (PDT) Received: by 10.220.178.77 with HTTP; Sun, 21 Aug 2011 02:04:07 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: Date: Sun, 21 Aug 2011 11:04:07 +0200 Message-ID: Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IGZvc3Mtc3RobG0g5HIuLi4=?= From: =?ISO-8859-1?Q?Erik_L=F6nroth?= To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sun, 21 Aug 2011 11:04:17 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sun, 21 Aug 2011 11:04:12 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7L94Bso012260 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7L94E26012400 Jag tycker det är en bra formulerad värdegrund för en grupp så som vår. /Erik 2011/8/21 Davíð Þór Þórarinsson : > Ser bra ut tycker jag. Sista ordet i första paragrafen borde väl vara > "policies" och inte "polycies"? > Hälsningar, > /David > > > 2011/8/17 Daniel Stenberg >> >> Hejsan >> >> Medan vi så sakteliga nått upp till över 260 pers på mailinglistan och vi >> närmar oss vårt 2-årsjubileum så knackade jag i somras ihop en liten text om >> vad FOSS-sthlm är och vad vi står för. >> >> Detta som en sorts "mission statement". Ifall någon undrar om något är >> accepterat, om något är okej eller i övrigt vad som gäller för vad som är >> inom foss-sthlm:s verksamhet. >> >> Jag har bollat det litegrann med folket på IRC som inte kastat så mycket >> glåpord över mig för det, så nu tänkte jag det är dags att prova och se vad >> ni andra, alla mina vänner, tycker om det. >> >> Jag vill inte trycka på en massa saker på er/oss/mig som jag inte känner >> att vi som grupp kan stå bakom. Att vi har någon form av konsensus är vikigt >> för mig, så ifall ni har åsikter och tankar runt mina formuleringar så >> >>        http://www.foss-sthlm.se/om.html >> >> Vad har jag glömt? Vad är fel? Vad är rätt? >> >> -- >> >>  / daniel.haxx.se >> _______________________________________________ >> http://foss-sthlm.haxx.se/ >> http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm >> > > > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > > _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sun Aug 21 11:46:17 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7L9k6Uk003967; Sun, 21 Aug 2011 11:46:09 +0200 Received: from mail-qy0-f175.google.com (mail-qy0-f175.google.com [209.85.216.175]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7L9k4n9003902 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sun, 21 Aug 2011 11:46:05 +0200 Received: by qyk4 with SMTP id 4so897307qyk.20 for ; Sun, 21 Aug 2011 02:46:01 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type; bh=U+pmLaoiVaKvWXaMfTduKUlDNYvdLvVZTm5qY6M2MB4=; b=sPmGYz+5zWYymTpwykfp2lWQVkGx0In8OQIlMgkPspQcEfypJTQaDIk3D00ljDcwWW WizL57UqOsfcLr9Sf0tB3RBrCe2AKWtuB4Z4RYD8n/ZQqjLfEdDr6RNSGdSXBs/FmVuu UBam4XVsbl2wL2G3dOsRg2R7N0X6H7arcl2Js= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.229.52.24 with SMTP id f24mr624248qcg.62.1313919959937; Sun, 21 Aug 2011 02:45:59 -0700 (PDT) Received: by 10.229.250.205 with HTTP; Sun, 21 Aug 2011 02:45:59 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: Date: Sun, 21 Aug 2011 11:45:59 +0200 Message-ID: Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IGZvc3Mtc3RobG0g5HIuLi4=?= From: =?ISO-8859-1?Q?Bj=F6rn_G=F6ransson?= To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sun, 21 Aug 2011 11:46:11 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sun, 21 Aug 2011 11:46:05 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============2021234924==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============2021234924== Content-Type: multipart/alternative; boundary=0016364ed3f079b2ef04ab00d4bd --0016364ed3f079b2ef04ab00d4bd Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Nej, l=E5t oss beh=E5lla polycies. :) Den 21 augusti 2011 10:55 skrev Dav=ED=F0 =DE=F3r =DE=F3rarinsson : > Ser bra ut tycker jag. Sista ordet i f=F6rsta paragrafen borde v=E4l vara > "policies" och inte "polycies"? > > H=E4lsningar, > > /David > > > > 2011/8/17 Daniel Stenberg > >> Hejsan >> >> Medan vi s=E5 sakteliga n=E5tt upp till =F6ver 260 pers p=E5 mailinglist= an och vi >> n=E4rmar oss v=E5rt 2-=E5rsjubileum s=E5 knackade jag i somras ihop en l= iten text om >> vad FOSS-sthlm =E4r och vad vi st=E5r f=F6r. >> >> Detta som en sorts "mission statement". Ifall n=E5gon undrar om n=E5got = =E4r >> accepterat, om n=E5got =E4r okej eller i =F6vrigt vad som g=E4ller f=F6r= vad som =E4r >> inom foss-sthlm:s verksamhet. >> >> Jag har bollat det litegrann med folket p=E5 IRC som inte kastat s=E5 my= cket >> gl=E5pord =F6ver mig f=F6r det, s=E5 nu t=E4nkte jag det =E4r dags att p= rova och se vad >> ni andra, alla mina v=E4nner, tycker om det. >> >> Jag vill inte trycka p=E5 en massa saker p=E5 er/oss/mig som jag inte k= =E4nner >> att vi som grupp kan st=E5 bakom. Att vi har n=E5gon form av konsensus = =E4r vikigt >> f=F6r mig, s=E5 ifall ni har =E5sikter och tankar runt mina formuleringa= r s=E5 >> >> http://www.foss-sthlm.se/om.**html >> >> Vad har jag gl=F6mt? Vad =E4r fel? Vad =E4r r=E4tt? >> >> -- >> >> / daniel.haxx.se >> _______________________________________________ >> http://foss-sthlm.haxx.se/ >> http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm >> >> > > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > > --=20 Med v=E4nlig h=E4lsning, Bj=F6rn A. G=F6ransson --0016364ed3f079b2ef04ab00d4bd Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Nej, l=E5t oss beh=E5lla polycies.

:)
Den 21 augusti 2011 10:55 skrev Dav=ED=F0 = =DE=F3r =DE=F3rarinsson <david.thor@gmail.com>:
Ser bra ut tycker jag. Sista ordet i f=F6rs= ta paragrafen borde v=E4l vara "policies" och inte "polycies= "?

H=E4lsningar,

/David

=


2011/8/17 Daniel Stenberg <daniel@haxx.se>
Hejsan

Medan vi s=E5 sakteliga n=E5tt upp till =F6ver 260 pers p=E5 mailinglistan = och vi n=E4rmar oss v=E5rt 2-=E5rsjubileum s=E5 knackade jag i somras ihop = en liten text om vad FOSS-sthlm =E4r och vad vi st=E5r f=F6r.

Detta som en sorts "mission statement". Ifall n=E5gon undrar om n= =E5got =E4r accepterat, om n=E5got =E4r okej eller i =F6vrigt vad som g=E4l= ler f=F6r vad som =E4r inom foss-sthlm:s verksamhet.

Jag har bollat det litegrann med folket p=E5 IRC som inte kastat s=E5 mycke= t gl=E5pord =F6ver mig f=F6r det, s=E5 nu t=E4nkte jag det =E4r dags att pr= ova och se vad ni andra, alla mina v=E4nner, tycker om det.

Jag vill inte trycka p=E5 en massa saker p=E5 er/oss/mig som jag inte k=E4n= ner att vi som grupp kan st=E5 bakom. Att vi har n=E5gon form av konsensus = =E4r vikigt f=F6r mig, s=E5 ifall ni har =E5sikter och tankar runt mina for= muleringar s=E5

=A0 =A0 =A0 =A0http://www.foss-sthlm.se/om.html

Vad har jag gl=F6mt? Vad =E4r fel? Vad =E4r r=E4tt?

--

=A0/ daniel.haxx.se=
__________________________________= _____________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm



_______________________________________________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm




--
Med v=E4= nlig h=E4lsning,
Bj=F6rn A. G=F6ransson
--0016364ed3f079b2ef04ab00d4bd-- --===============2021234924== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============2021234924==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sun Aug 21 12:10:34 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7LAAHZo016521; Sun, 21 Aug 2011 12:10:25 +0200 Received: from ch-smtp05.sth.basefarm.net (ch-smtp05.sth.basefarm.net [80.76.153.6]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7LAAGwt016515 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Sun, 21 Aug 2011 12:10:16 +0200 Received: from c83-253-251-39.bredband.comhem.se ([83.253.251.39]:57135 helo=[10.0.0.66]) by ch-smtp05.sth.basefarm.net with esmtps (TLSv1:AES128-SHA:128) (Exim 4.76) (envelope-from ) id 1Qv4y4-0005DG-Iq for foss-sthlm@cool.haxx.se; Sun, 21 Aug 2011 12:09:26 +0200 Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1244.3) Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_foss-sthlm_=E4r=2E=2E=2E?= From: =?iso-8859-1?Q?Jonas_Sundstr=F6m?= In-Reply-To: Date: Sun, 21 Aug 2011 12:09:23 +0200 Message-Id: References: To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1244.3) X-Originating-IP: 83.253.251.39 X-Scan-Result: No virus found in message 1Qv4y4-0005DG-Iq. X-Scan-Signature: ch-smtp05.sth.basefarm.net 1Qv4y4-0005DG-Iq d752bc2f9f81d34a669549b496f196c1 X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sun, 21 Aug 2011 12:10:29 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sun, 21 Aug 2011 12:10:16 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7LAAGwt016515 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7LAAHZo016521 21 aug 2011 kl. 00:22 skrev Daniel Stenberg: ... > Jag vill ha det tydligt uttalat så att alla vet vad vi accepterar. Per mail, > på möten, i föredrag, på IRC-kanaler och inom ALLT som vi företar oss > under namnet foss-sthlm. Visst kan man som individ känna sig styrkt av en uttalad gruppolicy de gånger man känner för att konfrontera uppenbart nedsättande och exkluderande prat och attityder men man kan fråga sig om en öppen grupp verkligen kan enas kring en värdegrund bortom de intressen man samlas kring. Rent teoretiskt har alla befintliga medlemmar rimligtvis samma rätt till inflytande öven en policy som formas gemensamt. (Om inte FOSS-Sthlm anses vara en meritokrati.) Eftersom vissa frågor är infekterade vill kanske inte alla skylta med sina åsikter. Anonym omröstning kan vara ett sätt att undersöka vilket stöd en gruppolicy har i sina olika delar. Hur legitim den är. En policy utan stöd är ingen bra policy. ... > Hur många känner du som polisanmält nedsättande kommentarer om > bögar, kvinnor eller CP-skadade? Jag har aldrig varit med om det fast jag har > hört åtskilliga sådana. Att folk inte polisanmäler sådant som inte är straffbart är inte konstigt, men jag förstår vad du menar. Man låter det passera. Man vill inte sticka ut och göra andra obekväma. > Jag vill att vi verkligen ska stå för dessa ideer och ifall man tycker att > ideerna är OK så spelar det väl ingen roll att det tydligt beskrivs och ifall > man INTE tycker att de är OK så är det väl också bra att de detaljeras så att > man snabbt och enkelt kan inse att att vi inte passar. Om man ser lite krasst på det hela: Efter att moraluppfattningen kodifierats så får befintliga medlemmar som inte omfattar policyn anse sig uteslutna (informellt) och nya personer med avvikande åsikt anse sig själva som ickemedlemmar. En inkluderande policy som man förväntas underkasta sig för att anses tillhöra gruppen kan alltså vara exkluderande. En trade-off antar jag. Kanske är det ingen stor förlust. Det stora flertalet anses ju omfatta dessa värderingar, och kan uppfatta det som en tydlighet och en markering mot dålig människosyn, snarare än som ett moraliskt dekret von oben som ger vissa grupper monopol på offerkoftan. Och i praktiken kanske det inte har någon betydelse eftersom alla ändå kan delta. Sammankomsterna är ju öppna. > Jag vill att vi faktiskt ska ge extra poäng till minoriteter, åtminstone till > en viss del. Jag tror nämligen på att FOSS-gemenskapen tjänar på en större > diversitet och för att faktiskt med flit jobba på att öka diversiteten så tror > jag på att vi som tillhör den stora majoriten bör jobba aktivt för att få med > fler människor som inte är inom samma grupp. Icke-diskriminering är förvisso en förutsättning för att alla ska känna sig välkomna. Är en policy ett effektivt skydd mot faktisk diskriminering? Finns det något alternativ? Det kan säkert bidra till bättre förutsättningar, men det är lite "build it and they will come" över det hela. Samarrangemang kan vara en idé, om intresset finns. /Jonas. _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sun Aug 21 14:37:21 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7LCb0x6000973; Sun, 21 Aug 2011 14:37:08 +0200 Received: from mail-vw0-f54.google.com (mail-vw0-f54.google.com [209.85.212.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7LCawGn000960 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sun, 21 Aug 2011 14:36:59 +0200 Received: by vws18 with SMTP id 18so4415088vws.41 for ; Sun, 21 Aug 2011 05:36:56 -0700 (PDT) MIME-Version: 1.0 Received: by 10.52.24.225 with SMTP id x1mr1178698vdf.522.1313930216668; Sun, 21 Aug 2011 05:36:56 -0700 (PDT) Received: by 10.52.109.130 with HTTP; Sun, 21 Aug 2011 05:36:56 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: Date: Sun, 21 Aug 2011 14:36:56 +0200 X-Google-Sender-Auth: Q_ELxBCNB3AKm3ZsEbZait1-UoU Message-ID: Subject: =?UTF-8?B?UmU6IGZvc3Mtc3RobG0gw6RyLi4u?= From: Ulrich Wisser To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sun, 21 Aug 2011 14:37:14 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sun, 21 Aug 2011 14:37:00 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============0394993018==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============0394993018== Content-Type: multipart/alternative; boundary=20cf307f356ed2fc6b04ab0337cf --20cf307f356ed2fc6b04ab0337cf Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hej, texten =C3=A4r ju helt ok, men som sagt tycker jag att vissa delar =C3=A4r = mer exkluderande =C3=A4n inkluderande. "K=C3=A4ra medborgara och k=C3=A4ra judar" =C3=84r detta inkluderande eller exkluderande? I mina =C3=B6gon =C3=A4r det= ta exkluderande. "Vi =C3=A4r =C3=B6ppen f=C3=B6r alla =C3=A4ven h=C3=B6rselskadade" Samma sak h=C3=A4r. Om vi =C3=A4r =C3=B6ppen f=C3=B6r alla, m=C3=A5ste vi i= nte n=C3=A4mna n=C3=A5gra speciella grupper. Vi =C3=A4r =C3=B6ppen f=C3=B6r alla som vill insylta sig i tekniska detalje= r. Inga extra po=C3=A4ng f=C3=B6r n=C3=A5nting bara f=C3=B6r koola t-shirts och senaste prylar. Men som sagt, vill dem flesta att texten =C3=A4r som den =C3=A4r k=C3=B6r v= i p=C3=A5 det. /Ulrich 2011/8/21 Daniel Stenberg > On Sat, 20 Aug 2011, Ulrich Wisser wrote: > > inget mot minoriteter, men vi m=C3=A5ste inte n=C3=A4mna dem i alla samm= anhang. >> > > Det h=C3=A4r =C3=A4r inte "alla sammanhang". Det h=C3=A4r =C3=A4r *ett* s= ammanhang och d=C3=A5 f=C3=A5r > vi f=C3=B6rst=C3=A5s fundera =C3=B6ver vad vi vill n=C3=A4mna eller inte = n=C3=A4mna. Vi m=C3=A5ste n=C3=A4stan > ingenting om vi inte vill. (Inom lagens ramar f=C3=B6rst=C3=A5s.) > > =C3=84r det inte sj=C3=A4lvklart att vi f=C3=B6lja svenska lagstiftning = ? >> > > I mitt sinne =C3=A4r hela texten sj=C3=A4lvklar. Ska vi strunta i den d= =C3=A5, eller kan > det vara s=C3=A5 att allt inte =C3=A4r sj=C3=A4lvklart f=C3=B6r alla? Kan= det inte vara bra att > vara tydlig med var v=C3=A5ra regler och ambitioner ligger? > > Jag vill ha det tydligt uttalat s=C3=A5 att alla vet vad vi accepterar. P= er > mail, p=C3=A5 m=C3=B6ten, i f=C3=B6redrag, p=C3=A5 IRC-kanaler och inom A= LLT som vi f=C3=B6retar oss > under namnet foss-sthlm. > > Jag har varit p=C3=A5 m=C3=A5nga st=C3=A4llen i mitt liv d=C3=A4r man "sk= ojat" friskt med och > om minoriteter, snackat strunt om dem eller rent av mobbat dem p=C3=A5 ol= ika > s=C3=A4tt. Jag menar att vi ska vara bra mycket tydligare och klarare =C3= =A4n vad > "lagstiftning" begr=C3=A4nsar. Hur m=C3=A5nga k=C3=A4nner du som polisanm= =C3=A4lt neds=C3=A4ttande > kommentarer om b=C3=B6gar, kvinnor eller CP-skadade? Jag har aldrig varit= med om > det fast jag har h=C3=B6rt =C3=A5tskilliga s=C3=A5dana. > > Jag vill att vi verkligen ska st=C3=A5 f=C3=B6r dessa ideer och ifall man= tycker att > ideerna =C3=A4r OK s=C3=A5 spelar det v=C3=A4l ingen roll att det tydligt= beskrivs och > ifall man INTE tycker att de =C3=A4r OK s=C3=A5 =C3=A4r det v=C3=A4l ocks= =C3=A5 bra att de detaljeras > s=C3=A5 att man snabbt och enkelt kan inse att att vi inte passar. > > Jag vill ocks=C3=A5 att vi ska signalera tydligt till de som (k=C3=A4nner= att de) > tillh=C3=B6r en minoritet var sk=C3=A5pet st=C3=A5r i det h=C3=A4r g=C3= =A4nget. > > Samma g=C3=A4ller f=C3=B6r n=C3=A4sta meningen. Vi ge inga extra po=C3= =A4ng till minoriteter, >> vi verkar f=C3=B6r att alla =C3=A4r med. Det ska inte finnas negativ ell= er positiv >> urskillning av minoriteter. >> > > Jag h=C3=A5ller inte med h=C3=A4r. > > Jag vill att vi faktiskt ska ge extra po=C3=A4ng till minoriteter, =C3=A5= tminstone > till en viss del. Jag tror n=C3=A4mligen p=C3=A5 att FOSS-gemenskapen tj= =C3=A4nar p=C3=A5 en > st=C3=B6rre diversitet och f=C3=B6r att faktiskt med flit jobba p=C3=A5 a= tt =C3=B6ka > diversiteten s=C3=A5 tror jag p=C3=A5 att vi som tillh=C3=B6r den stora m= ajoriten b=C3=B6r jobba > aktivt f=C3=B6r att f=C3=A5 med fler m=C3=A4nniskor som inte =C3=A4r inom= samma grupp. > > T.ex s=C3=A5 kan vi prioritera f=C3=B6redragsh=C3=A5llare som =C3=A4r kvi= nnor, invandrare eller > r=C3=B6relsehindrade. > > Avslutningsvis, till alla som bidragit med r=C3=A4ttstavning, omformuleri= ng och > andra tankar runt texten. Jag kommer samla ihop allt och kn=C3=A5da om te= xten > utifr=C3=A5n alla f=C3=B6rslag och tillrop och spotta ur mig en andra ver= sion inom n=C3=A5n > vecka eller s=C3=A5. S=C3=A5 provar vi igen, och s=C3=A5 itererar vi fram= =C3=A5t tills ingen > orkar protestera mer! =3D) > > -- > > / daniel.haxx.se > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > > --20cf307f356ed2fc6b04ab0337cf Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hej,

texten =C3=A4r ju helt ok, men som sagt tycker jag = att vissa delar =C3=A4r mer exkluderande =C3=A4n inkluderande.
=C2=A0 =C2=A0 =C2=A0"K=C3=A4ra medborgara och k=C3=A4ra j= udar"

=C3=84r detta inkluderande eller exklud= erande? I mina =C3=B6gon =C3=A4r detta exkluderande.

=C2=A0 =C2=A0 =C2=A0"Vi =C3=A4r =C3=B6ppen f=C3=B6= r alla =C3=A4ven h=C3=B6rselskadade"

Samma sa= k h=C3=A4r. Om vi =C3=A4r =C3=B6ppen f=C3=B6r alla, m=C3=A5ste vi inte n=C3= =A4mna n=C3=A5gra speciella grupper.
Vi =C3=A4r =C3=B6ppen f=C3= =B6r alla som vill insylta sig i tekniska detaljer. Inga extra po=C3=A4ng f= =C3=B6r n=C3=A5nting=C2=A0
bara f=C3=B6r koola t-shirts och senaste prylar.

<= div>Men som sagt, vill dem flesta att texten =C3=A4r som den =C3=A4r k=C3= =B6r vi p=C3=A5 det.

/Ulrich

2011/8/21 Daniel Stenberg <daniel@haxx.se>
On Sat, 20 Aug 2011, Ulrich Wisser wrote:
inget mot minoriteter, men vi m=C3=A5ste inte n=C3=A4mna dem i alla sammanh= ang.

Det h=C3=A4r =C3=A4r inte "alla sammanhang". Det h=C3=A4r =C3=A4r= *ett* sammanhang och d=C3=A5 f=C3=A5r vi f=C3=B6rst=C3=A5s fundera =C3=B6v= er vad vi vill n=C3=A4mna eller inte n=C3=A4mna. Vi m=C3=A5ste n=C3=A4stan = ingenting om vi inte vill. (Inom lagens ramar f=C3=B6rst=C3=A5s.)

=C3=84r det inte sj=C3=A4lvklart att vi f=C3=B6lja svenska lagstiftning ?

I mitt sinne =C3=A4r hela texten sj=C3=A4lvklar. Ska vi strunta i den d=C3= =A5, eller kan det vara s=C3=A5 att allt inte =C3=A4r sj=C3=A4lvklart f=C3= =B6r alla? Kan det inte vara bra att vara tydlig med var v=C3=A5ra regler o= ch ambitioner ligger?

Jag vill ha det tydligt uttalat s=C3=A5 att alla vet vad vi accepterar. Per= mail, p=C3=A5 m=C3=B6ten, i f=C3=B6redrag, p=C3=A5 IRC-kanaler och inom AL= LT som vi f=C3=B6retar oss under namnet foss-sthlm.

Jag har varit p=C3=A5 m=C3=A5nga st=C3=A4llen i mitt liv d=C3=A4r man "= ;skojat" friskt med och om minoriteter, snackat strunt om dem eller re= nt av mobbat dem p=C3=A5 olika s=C3=A4tt. Jag menar att vi ska vara bra myc= ket tydligare och klarare =C3=A4n vad "lagstiftning" begr=C3=A4ns= ar. Hur m=C3=A5nga k=C3=A4nner du som polisanm=C3=A4lt neds=C3=A4ttande kom= mentarer om b=C3=B6gar, kvinnor eller CP-skadade? Jag har aldrig varit med = om det fast jag har h=C3=B6rt =C3=A5tskilliga s=C3=A5dana.

Jag vill att vi verkligen ska st=C3=A5 f=C3=B6r dessa ideer och ifall man t= ycker att ideerna =C3=A4r OK s=C3=A5 spelar det v=C3=A4l ingen roll att det= tydligt beskrivs och ifall man INTE tycker att de =C3=A4r OK s=C3=A5 =C3= =A4r det v=C3=A4l ocks=C3=A5 bra att de detaljeras s=C3=A5 att man snabbt o= ch enkelt kan inse att att vi inte passar.

Jag vill ocks=C3=A5 att vi ska signalera tydligt till de som (k=C3=A4nner a= tt de) tillh=C3=B6r en minoritet var sk=C3=A5pet st=C3=A5r i det h=C3=A4r g= =C3=A4nget.

Samma g=C3=A4ller f=C3=B6r n=C3=A4sta meningen. Vi ge inga extra po=C3=A4ng= till minoriteter, vi verkar f=C3=B6r att alla =C3=A4r med. Det ska inte fi= nnas negativ eller positiv urskillning av minoriteter.

Jag h=C3=A5ller inte med h=C3=A4r.

Jag vill att vi faktiskt ska ge extra po=C3=A4ng till minoriteter, =C3=A5tm= instone till en viss del. Jag tror n=C3=A4mligen p=C3=A5 att FOSS-gemenskap= en tj=C3=A4nar p=C3=A5 en st=C3=B6rre diversitet och f=C3=B6r att faktiskt = med flit jobba p=C3=A5 att =C3=B6ka diversiteten s=C3=A5 tror jag p=C3=A5 a= tt vi som tillh=C3=B6r den stora majoriten b=C3=B6r jobba aktivt f=C3=B6r a= tt f=C3=A5 med fler m=C3=A4nniskor som inte =C3=A4r inom samma grupp.

T.ex s=C3=A5 kan vi prioritera f=C3=B6redragsh=C3=A5llare som =C3=A4r kvinn= or, invandrare eller r=C3=B6relsehindrade.

Avslutningsvis, till alla som bidragit med r=C3=A4ttstavning, omformulering= och andra tankar runt texten. Jag kommer samla ihop allt och kn=C3=A5da om= texten utifr=C3=A5n alla f=C3=B6rslag och tillrop och spotta ur mig en and= ra version inom n=C3=A5n vecka eller s=C3=A5. S=C3=A5 provar vi igen, och s= =C3=A5 itererar vi fram=C3=A5t tills ingen orkar protestera mer! =3D)

--

=C2=A0/ daniel.haxx.se<= /a>
_______________________________________________
http://foss-sthlm.= haxx.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm


--20cf307f356ed2fc6b04ab0337cf-- --===============0394993018== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============0394993018==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sun Aug 21 16:13:29 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7LED2Mo024762; Sun, 21 Aug 2011 16:13:13 +0200 Received: from mail-qy0-f175.google.com (mail-qy0-f175.google.com [209.85.216.175]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7LED0l5024686 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sun, 21 Aug 2011 16:13:01 +0200 Received: by qyk4 with SMTP id 4so946546qyk.20 for ; Sun, 21 Aug 2011 07:12:57 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type:content-transfer-encoding; bh=f0SJJ+NwW3tcvEY9+Q86+V/7gp/hX5rcWbtKVyGSpdc=; b=AwTB9l+o3jzrKrX6XKZSFGCA21TojTGP9xirvI+1d+adfyg9YaRhBjtg8R3Dt0UOOr 1MyMlOCkEZdTpNz2W3fezDRFYvZvZXytFYfY4+qIBSF41287qi7ZjswJQdnu1yVx6mKJ z1nQs0QZBA3BF8ltq2865ietODTE9lZU9XOK4= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.229.60.196 with SMTP id q4mr817260qch.190.1313935976043; Sun, 21 Aug 2011 07:12:56 -0700 (PDT) Received: by 10.229.230.11 with HTTP; Sun, 21 Aug 2011 07:12:55 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: Date: Sun, 21 Aug 2011 16:12:55 +0200 Message-ID: Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IGZvc3Mtc3RobG0g5HIuLi4=?= From: Johan Thelin To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sun, 21 Aug 2011 16:13:23 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sun, 21 Aug 2011 16:13:01 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7LED0l5024686 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7LED2Mo024762 On 2011-08-21, Ulrich Wisser wrote: > Hej, > > texten är ju helt ok, men som sagt tycker jag att vissa delar är mer > exkluderande än inkluderande. > > "Kära medborgara och kära judar" > > Är detta inkluderande eller exkluderande? I mina ögon är detta exkluderande. > > "Vi är öppen för alla även hörselskadade" > > Samma sak här. Om vi är öppen för alla, måste vi inte nämna några speciella > grupper. > Vi är öppen för alla som vill insylta sig i tekniska detaljer. Inga extra > poäng för nånting > bara för koola t-shirts och senaste prylar. > > Men som sagt, vill dem flesta att texten är som den är kör vi på det. > > /Ulrich > > 2011/8/21 Daniel Stenberg > >> On Sat, 20 Aug 2011, Ulrich Wisser wrote: >> >> inget mot minoriteter, men vi måste inte nämna dem i alla sammanhang. >>> >> >> Det här är inte "alla sammanhang". Det här är *ett* sammanhang och då får >> vi förstås fundera över vad vi vill nämna eller inte nämna. Vi måste >> nästan >> ingenting om vi inte vill. (Inom lagens ramar förstås.) >> >> Är det inte självklart att vi följa svenska lagstiftning ? >>> >> >> I mitt sinne är hela texten självklar. Ska vi strunta i den då, eller kan >> det vara så att allt inte är självklart för alla? Kan det inte vara bra >> att >> vara tydlig med var våra regler och ambitioner ligger? >> >> Jag vill ha det tydligt uttalat så att alla vet vad vi accepterar. Per >> mail, på möten, i föredrag, på IRC-kanaler och inom ALLT som vi företar >> oss >> under namnet foss-sthlm. >> >> Jag har varit på många ställen i mitt liv där man "skojat" friskt med och >> om minoriteter, snackat strunt om dem eller rent av mobbat dem på olika >> sätt. Jag menar att vi ska vara bra mycket tydligare och klarare än vad >> "lagstiftning" begränsar. Hur många känner du som polisanmält nedsättande >> kommentarer om bögar, kvinnor eller CP-skadade? Jag har aldrig varit med >> om >> det fast jag har hört åtskilliga sådana. >> >> Jag vill att vi verkligen ska stå för dessa ideer och ifall man tycker att >> ideerna är OK så spelar det väl ingen roll att det tydligt beskrivs och >> ifall man INTE tycker att de är OK så är det väl också bra att de >> detaljeras >> så att man snabbt och enkelt kan inse att att vi inte passar. >> >> Jag vill också att vi ska signalera tydligt till de som (känner att de) >> tillhör en minoritet var skåpet står i det här gänget. >> >> Samma gäller för nästa meningen. Vi ge inga extra poäng till minoriteter, >>> vi verkar för att alla är med. Det ska inte finnas negativ eller positiv >>> urskillning av minoriteter. >>> >> >> Jag håller inte med här. >> >> Jag vill att vi faktiskt ska ge extra poäng till minoriteter, åtminstone >> till en viss del. Jag tror nämligen på att FOSS-gemenskapen tjänar på en >> större diversitet och för att faktiskt med flit jobba på att öka >> diversiteten så tror jag på att vi som tillhör den stora majoriten bör >> jobba >> aktivt för att få med fler människor som inte är inom samma grupp. >> >> T.ex så kan vi prioritera föredragshållare som är kvinnor, invandrare >> eller >> rörelsehindrade. >> >> Avslutningsvis, till alla som bidragit med rättstavning, omformulering och >> andra tankar runt texten. Jag kommer samla ihop allt och knåda om texten >> utifrån alla förslag och tillrop och spotta ur mig en andra version inom >> nån >> vecka eller så. Så provar vi igen, och så itererar vi framåt tills ingen >> orkar protestera mer! =) >> >> -- >> >> / daniel.haxx.se >> _______________________________________________ >> http://foss-sthlm.haxx.se/ >> http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm >> >> > -- Johan Thelin Recommended on-line reading: http://www.thelins.se | http://www.qtcentre.org Recommended off-line reading: The Foundations of Qt Development (ISBN: 1-59059-831-8) _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sun Aug 21 19:49:12 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7LHmhGU009656; Sun, 21 Aug 2011 19:48:52 +0200 Received: from mail-ww0-f54.google.com (mail-ww0-f54.google.com [74.125.82.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7LHmfd6009599 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Sun, 21 Aug 2011 19:48:41 +0200 Received: by wwg11 with SMTP id 11so4130800wwg.11 for ; Sun, 21 Aug 2011 10:48:38 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:sender:in-reply-to:references:date :x-google-sender-auth:message-id:subject:from:to:content-type; bh=HlL4IvWcE5O/ZZe9vcVt2cnLyT/Y28Vwv9Koz+rg4d4=; b=m4tI6BgiTBI2PGIOuGxk3G8MKZymRXRchnYocGoJgwYhaQtj/TwQxxr7gzzETEDfAf EWItx5smMlu80bimDXbX0FPTY29nxGBZmmrwefP0e+fkVBI17k+DsGS3yPPAMx3yla8g rvhCn9dW/EDLZ4+mSVsLamTv95QmibVkrbCDc= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.227.37.149 with SMTP id x21mr1300338wbd.35.1313948918438; Sun, 21 Aug 2011 10:48:38 -0700 (PDT) Received: by 10.227.128.132 with HTTP; Sun, 21 Aug 2011 10:48:38 -0700 (PDT) In-Reply-To: References: Date: Sun, 21 Aug 2011 19:48:38 +0200 X-Google-Sender-Auth: PNbzgcjhL39beZcrg47l8qsCPuM Message-ID: Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IGZvc3Mtc3RobG0g5HIuLi4=?= From: Glenn To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sun, 21 Aug 2011 19:48:58 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sun, 21 Aug 2011 19:48:42 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============1876934033==" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se --===============1876934033== Content-Type: multipart/alternative; boundary=002215b02eae8959bc04ab0792fd --002215b02eae8959bc04ab0792fd Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable 2011/8/21 Ulrich Wisser > > texten =E4r ju helt ok, men som sagt tycker jag att vissa delar =E4r mer > exkluderande =E4n inkluderande. > > "K=E4ra medborgara och k=E4ra judar" > > =C4r detta inkluderande eller exkluderande? I mina =F6gon =E4r detta > exkluderande. > > "Vi =E4r =F6ppen f=F6r alla =E4ven h=F6rselskadade" > > Samma sak h=E4r. Om vi =E4r =F6ppen f=F6r alla, m=E5ste vi inte n=E4mna n= =E5gra speciella > grupper. > Vi =E4r =F6ppen f=F6r alla som vill insylta sig i tekniska detaljer. Inga= extra > po=E4ng f=F6r n=E5nting > bara f=F6r koola t-shirts och senaste prylar. > > Men som sagt, vill dem flesta att texten =E4r som den =E4r k=F6r vi p=E5 = det. > Jag h=E5ller med dej till 100%, men efterssom jag blev helt nedsablad och kallad fula saker senast jag f=F6rs=F6kte argumentera mot detta s=E5 orkar jag inte ta fighten, s=E5 jag n=F6jer mej = med att h=E5lla med dej :) Varf=F6r g=F6ra skillnad p=E5 folk ? detta =E4r ju sj=E4lva grundproblemet.= ..Det =E4r lite som folk som hatar fascister s=E5 mycket att dom sj=E4lva tar till fascistiska metoder f=F6r att stoppa dom, eller anv=E4nder odemokratiska metoder f=F6r att uppn=E5 demokrati.. FAIL FAIL FAIL. Glenn --002215b02eae8959bc04ab0792fd Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

2011/8/21 Ulrich Wisser <u.wisser@publisher.de>= ;

texten =E4r ju helt ok, men som sagt tycker jag att vissa delar = =E4r mer exkluderande =E4n inkluderande.

=A0 =A0 = =A0"K=E4ra medborgara och k=E4ra judar"

= =C4r detta inkluderande eller exkluderande? I mina =F6gon =E4r detta exklud= erande.

=A0 =A0 =A0"Vi =E4r =F6ppen f=F6r alla =E4ven h=F6= rselskadade"

Samma sak h=E4r. Om vi =E4r =F6p= pen f=F6r alla, m=E5ste vi inte n=E4mna n=E5gra speciella grupper.
Vi =E4r =F6ppen f=F6r alla som vill insylta sig i tekniska detaljer. Inga= extra po=E4ng f=F6r n=E5nting=A0
bara f=F6r koola t-shirts och senaste prylar.

Men som sagt, vill dem flesta att texten =E4r som den =E4r k=F6r vi p=E5 d= et.

Jag h=E5ller med dej till 100%, men eftersso= m jag blev helt nedsablad och kallad fula saker senast jag f=F6rs=F6kte
argumentera mot detta s=E5 orkar jag inte ta fighten, s=E5 jag n=F6jer mej = med att h=E5lla med dej :)

Varf=F6r g=F6ra skillnad p=E5 folk ? dett= a =E4r ju sj=E4lva grundproblemet. ..Det =E4r lite som folk som hatar fasci= ster s=E5 mycket
att dom sj=E4lva tar till fascistiska metoder f=F6r att stoppa dom, eller a= nv=E4nder odemokratiska metoder f=F6r att uppn=E5
demokrati.. FAIL FAIL = FAIL.

Glenn
--002215b02eae8959bc04ab0792fd-- --===============1876934033== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --===============1876934033==-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sun Aug 21 23:09:37 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7LL94NZ024052; Sun, 21 Aug 2011 23:09:16 +0200 Received: from sasl.smtp.pobox.com (a-pb-sasl-sd.pobox.com [74.115.168.62]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7LL91kQ023994 for ; Sun, 21 Aug 2011 23:09:02 +0200 Received: from sasl.smtp.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by a-pb-sasl-sd.pobox.com (Postfix) with ESMTP id B42FF718A for ; Sun, 21 Aug 2011 17:09:05 -0400 (EDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha1; c=relaxed; d=pobox.com; h=content-type :mime-version:subject:from:in-reply-to:date :content-transfer-encoding:message-id:references:to; s=sasl; bh= /w41WtK6/5spQDOAEhAEKB8BhOU=; b=dWMKxrlceKI7QXMvVhNF7o9sMRMWmQNb hggB20XOw7yz6qvv1+HghiPYMPE6ltLj76a+/2BpLv/zyAfUcBs/hIVD0V/X2Gp1 YbdHo6vVOAQSCwJCFPQ93LhrIA7JjTMV0Z5uVuD8lQQRebBMcSduJfWvYzQ+0LN8 NZQBD4UedLo= Received: from a-pb-sasl-sd.pobox.com (unknown [127.0.0.1]) by a-pb-sasl-sd.pobox.com (Postfix) with ESMTP id 930197189 for ; Sun, 21 Aug 2011 17:09:05 -0400 (EDT) Received: from [192.168.1.68] (unknown [82.183.165.17]) (using TLSv1 with cipher AES128-SHA (128/128 bits)) (No client certificate requested) by a-pb-sasl-sd.pobox.com (Postfix) with ESMTPSA id 0D62A7188 for ; Sun, 21 Aug 2011 17:09:04 -0400 (EDT) Mime-Version: 1.0 (Apple Message framework v1244.3) Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_foss-sthlm_=E4r=2E=2E=2E?= From: "Jeremiah C. Foster" In-Reply-To: Date: Sun, 21 Aug 2011 23:09:02 +0200 Message-Id: <9A8FE145-F6E6-4A6B-94D3-F29AD991029B@jeremiahfoster.com> References: To: FOSS-folk i Stockholm X-Mailer: Apple Mail (2.1244.3) X-Pobox-Relay-ID: CD5E3714-CC39-11E0-AA8B-B797DE995924-97416961!a-pb-sasl-sd.pobox.com X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Sun, 21 Aug 2011 23:09:27 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Sun, 21 Aug 2011 23:09:03 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7LL91kQ023994 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7LL94NZ024052 On Aug 21, 2011, at 24:22, Daniel Stenberg wrote: > Jag har varit på många ställen i mitt liv där man "skojat" friskt med och om minoriteter, snackat strunt om dem eller rent av mobbat dem på olika sätt. Jag menar att vi ska vara bra mycket tydligare och klarare än vad "lagstiftning" begränsar. Hur många känner du som polisanmält nedsättande kommentarer om bögar, kvinnor eller CP-skadade? Jag har aldrig varit med om det fast jag har hört åtskilliga sådana. > > Jag vill att vi verkligen ska stå för dessa ideer och ifall man tycker att ideerna är OK så spelar det väl ingen roll att det tydligt beskrivs och ifall man INTE tycker att de är OK så är det väl också bra att de detaljeras så att man snabbt och enkelt kan inse att att vi inte passar. Fan va bra. Gott sagt Daniel. Regards, Jeremiah _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Mon Aug 22 15:53:12 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7MDqqRo012538; Mon, 22 Aug 2011 15:52:58 +0200 Received: from mail-bw0-f54.google.com (mail-bw0-f54.google.com [209.85.214.54]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7MDqovA012515 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Mon, 22 Aug 2011 15:52:50 +0200 Received: by bkat8 with SMTP id t8so4987246bka.41 for ; Mon, 22 Aug 2011 06:52:48 -0700 (PDT) Received: by 10.204.156.82 with SMTP id v18mr927024bkw.362.1314021167920; Mon, 22 Aug 2011 06:52:47 -0700 (PDT) Received: from [192.168.0.6] (c83-254-86-182.bredband.comhem.se [83.254.86.182]) by mx.google.com with ESMTPS id v22sm1945334bkw.45.2011.08.22.06.52.45 (version=SSLv3 cipher=OTHER); Mon, 22 Aug 2011 06:52:46 -0700 (PDT) Subject: Re: foss-sthlm =?ISO-8859-1?Q?=E4r=2E=2E=2E?= From: Rikard =?ISO-8859-1?Q?Fr=F6berg?= To: FOSS-folk i Stockholm In-Reply-To: References: Organization: FFKP - Society for Free Culture and Software Date: Mon, 22 Aug 2011 15:52:44 +0200 Message-ID: <1314021164.2483.35.camel@neo> Mime-Version: 1.0 X-Mailer: Evolution 2.28.3 X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Mon, 22 Aug 2011 15:53:07 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Mon, 22 Aug 2011 15:52:50 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: rikard@ffkp.se, FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7MDqqRo012538 On Sun, 2011-08-21 at 10:55 +0200, Davíð Þór Þórarinsson wrote: > Ser bra ut tycker jag. Sista ordet i första paragrafen borde väl vara > "policies" och inte "polycies"? > På svenska heter det faktiskt policyer i plural, tro't eller ej ;-) Tycker man det ser fult ut (om än korrekt) så kan man ju använda principer eller liknande omskrivning. Jag vill inte språkpolisa utan råkar bara tycka slika ord är intressanta. Så ta det som en kuriosakommentar. //Rikard > > Hälsningar, > > > /David > > > > > 2011/8/17 Daniel Stenberg > Hejsan > > Medan vi så sakteliga nått upp till över 260 pers på > mailinglistan och vi närmar oss vårt 2-årsjubileum så knackade > jag i somras ihop en liten text om vad FOSS-sthlm är och vad > vi står för. > > Detta som en sorts "mission statement". Ifall någon undrar om > något är accepterat, om något är okej eller i övrigt vad som > gäller för vad som är inom foss-sthlm:s verksamhet. > > Jag har bollat det litegrann med folket på IRC som inte kastat > så mycket glåpord över mig för det, så nu tänkte jag det är > dags att prova och se vad ni andra, alla mina vänner, tycker > om det. > > Jag vill inte trycka på en massa saker på er/oss/mig som jag > inte känner att vi som grupp kan stå bakom. Att vi har någon > form av konsensus är vikigt för mig, så ifall ni har åsikter > och tankar runt mina formuleringar så > > http://www.foss-sthlm.se/om.html > > Vad har jag glömt? Vad är fel? Vad är rätt? > > -- > > / daniel.haxx.se > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm > > > > _______________________________________________ > http://foss-sthlm.haxx.se/ > http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm -- Rikard Fröberg, Projektledare, Föreningen fri kultur och programvara (FFKP) Telefon: +46 31 780 21 66 (direct) ---- Web: http://ffkp.se/ Mobile: +46 7 39 15 59 23 Free Society Conference and Nordic Summit -||- http://fscons.org/ _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 24 09:22:26 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7O7LuJR017285; Wed, 24 Aug 2011 09:22:06 +0200 Received: from giant.haxx.se (giant.haxx.se [80.67.6.50]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7O7Lsjr017233 for ; Wed, 24 Aug 2011 09:21:54 +0200 Date: Wed, 24 Aug 2011 09:21:54 +0200 (CEST) From: Daniel Stenberg X-X-Sender: dast@giant.haxx.se To: foss-sthlm Subject: Nordic Free Software Award 2011 Message-ID: User-Agent: Alpine 2.00 (DEB 1167 2008-08-23) X-fromdanielhimself: yes MIME-Version: 1.0 Content-Type: MULTIPART/MIXED; BOUNDARY="1129329158-1139946176-1314170514=:32591" X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 24 Aug 2011 09:22:19 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Wed, 24 Aug 2011 09:21:54 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se This message is in MIME format. The first part should be readable text, while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools. --1129329158-1139946176-1314170514=:32591 Content-Type: TEXT/PLAIN; format=flowed; charset=ISO-8859-15 Content-Transfer-Encoding: 8BIT Hejsan! Nu är det dags igen. Det är dags att nonimera de människor och organisationer i Norden som ni tycker gjort en rejäl insats för Free Software. Nordic Free Software Award utses i år för femte året av en jury bland de som nominerats, priset delas ut på FSCONS i november. Gå direkt till http://fscons.org/nordic-free-software-award för att läsa mer och se hur det går till! Disclaimer: jag fick priset 2009 tillsammans med Simon Josefsson och sitter efter det med i juryn. -- / daniel.haxx.se --1129329158-1139946176-1314170514=:32591 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm --1129329158-1139946176-1314170514=:32591-- From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 31 15:28:47 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VDSMou011839; Wed, 31 Aug 2011 15:28:31 +0200 Received: from brev.stacken.kth.se (brev.stacken.kth.se [130.237.234.84]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VDSLgl011835 for ; Wed, 31 Aug 2011 15:28:21 +0200 Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (gustavskorv.stacken.kth.se [130.237.234.160]) by brev.stacken.kth.se (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id p7VDSOYJ006287 for ; Wed, 31 Aug 2011 15:28:24 +0200 (MET DST) Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (localhost [127.0.0.1]) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.12.2) with ESMTP id p7VDSOY6029153 for ; Wed, 31 Aug 2011 15:28:24 +0200 (CEST) Received: (from jj@localhost) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.13.8/Submit) id p7VDSNkJ029152 for foss-sthlm@cool.haxx.se; Wed, 31 Aug 2011 15:28:23 +0200 (CEST) Date: Wed, 31 Aug 2011 15:28:23 +0200 From: Janne Johansson To: FOSS-folk i Stockholm Subject: GPL violators.. Message-ID: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> Mime-Version: 1.0 Content-Disposition: inline User-Agent: Mutt/1.4.1i X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 31 Aug 2011 15:28:42 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Wed, 31 Aug 2011 15:28:21 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7VDSMou011839 Jag köpte maskiner på jobbet som kör linux, så jag satte igång "kan jag få sourcen tack", vilket de nobbar mig (just nu). Är det nån som har erfarenhet av den här typen av aktiviteter så tar jag gladeligen emot tips. Det är ju förstås en stor amerikansk firma med kontor äver hela världen så jag kommer väl bli "randomly selected" mest hela tiden på flygplatser om jag fläktar för mycket på armarna. ;) -- "Backwards compatible" means: "if it isn't backwards, it's not compatible." _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 31 15:38:26 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VDcIXJ015851; Wed, 31 Aug 2011 15:38:20 +0200 Received: from mail-iy0-f182.google.com (mail-iy0-f182.google.com [209.85.210.182]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VDcF8V015835 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-SHA bits=128 verify=NOT) for ; Wed, 31 Aug 2011 15:38:16 +0200 Received: by iadx2 with SMTP id x2so940452iad.41 for ; Wed, 31 Aug 2011 06:38:11 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type:content-transfer-encoding; bh=qYYeNcVlfvhlykRaUOcPz+v2Ayz0PXzgXTYKTCkS680=; b=UQQ9kR5CvnEx3lK4izGZW+steXmDGR/GbAjhu7+w92adaFuUEM0p+mEoPgo+uUUxmp 2VvkXhsDVdz5Bwe8EKyGCsdaTml4j0znfoAfcaJeUjzU5Y70OOEcmBXnGxg/wxvlMKuY 8Gd9meoNOCp3aaD9iX9b9d5K5qpluOc4r5UEQ= MIME-Version: 1.0 Received: by 10.231.29.101 with SMTP id p37mr722800ibc.81.1314797891665; Wed, 31 Aug 2011 06:38:11 -0700 (PDT) Received: by 10.231.15.1 with HTTP; Wed, 31 Aug 2011 06:38:11 -0700 (PDT) In-Reply-To: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> References: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> Date: Wed, 31 Aug 2011 15:38:11 +0200 Message-ID: Subject: Re: GPL violators.. From: Jens Odsvall To: FOSS-folk i Stockholm X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 31 Aug 2011 15:38:21 +0200 (CEST) X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Wed, 31 Aug 2011 15:38:17 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7VDcF8V015835 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7VDcIXJ015851 Den 31 augusti 2011 15:28 skrev Janne Johansson : > Jag köpte maskiner på jobbet som kör linux, så jag satte igång "kan > jag få sourcen tack", vilket de nobbar mig (just nu). > Är det nån som har erfarenhet av den här typen av aktiviteter så tar > jag gladeligen emot tips. > > Det är ju förstås en stor amerikansk firma med kontor äver hela > världen så jag kommer väl bli "randomly selected" mest hela tiden på > flygplatser om jag fläktar för mycket på armarna. ;) > > http://gpl-violations.org/ Bevakar Europa, men tyskland i synnerhet. /Jens O. -- Registered User # 259689 http://counter.li.org Jens Odsvall Ledamot Svenska Linuxföreningen Ordförande Människorättsnätverket Svart Måndag New Renaissance Network - Renagade Fraction http://newrenaissancenetwork.blogspot.com/ Blogg: http://oansvarigt.blogspot.com/ _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 31 15:50:51 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VDogPr026344; Wed, 31 Aug 2011 15:50:45 +0200 Received: from nic.bag.org (ns.bag.org [194.68.48.90]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VDofV4026326 for ; Wed, 31 Aug 2011 15:50:41 +0200 Received: from linux-do4z.localnet (localhost [127.0.0.1]) by nic.bag.org (Postfix) with ESMTP id 94166A805F; Wed, 31 Aug 2011 15:50:44 +0200 (CEST) From: Bengt =?iso-8859-1?q?G=F6rd=E9n?= To: foss-sthlm@cool.haxx.se Subject: Re: GPL violators.. Date: Wed, 31 Aug 2011 15:50:44 +0200 User-Agent: KMail/1.12.4 (Linux/2.6.31.14-0.4-desktop; KDE/4.3.5; x86_64; ; ) References: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> In-Reply-To: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> MIME-Version: 1.0 Message-Id: <201108311550.44934.bengan@bag.org> X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 31 Aug 2011 15:50:46 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Wed, 31 Aug 2011 15:50:41 +0200 (CEST) X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7VDofV4026326 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7VDogPr026344 onsdag 31 augusti 2011 15:28:23 skrev Janne Johansson: > Jag köpte maskiner på jobbet som kör linux, så jag satte igång "kan > jag få sourcen tack", vilket de nobbar mig (just nu). > Är det nån som har erfarenhet av den här typen av aktiviteter så tar > jag gladeligen emot tips. > > Det är ju förstås en stor amerikansk firma med kontor äver hela > världen så jag kommer väl bli "randomly selected" mest hela tiden på > flygplatser om jag fläktar för mycket på armarna. ;) Jag tycker den här är värd att läsas igenom. http://ebb.org/bkuhn/blog/2009/11/08/gpl-enforcement.html /bengan _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 31 16:10:58 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VEAn9p007863; Wed, 31 Aug 2011 16:10:52 +0200 Received: from brev.stacken.kth.se (brev.stacken.kth.se [130.237.234.84]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VEAmIp007860 for ; Wed, 31 Aug 2011 16:10:48 +0200 Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (gustavskorv.stacken.kth.se [130.237.234.160]) by brev.stacken.kth.se (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id p7VEApYJ007614; Wed, 31 Aug 2011 16:10:51 +0200 (MET DST) Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (localhost [127.0.0.1]) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.12.2) with ESMTP id p7VEApTw029401; Wed, 31 Aug 2011 16:10:51 +0200 (CEST) Received: (from jj@localhost) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.13.8/Submit) id p7VEAooI029400; Wed, 31 Aug 2011 16:10:50 +0200 (CEST) Date: Wed, 31 Aug 2011 16:10:50 +0200 From: Janne Johansson To: Bengt =?iso-8859-1?B?R/ZyZOlu?= Subject: Re: GPL violators.. Message-ID: <20110831141050.GC28197@gustavskorv.stacken.kth.se> References: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> <201108311550.44934.bengan@bag.org> Mime-Version: 1.0 Content-Disposition: inline In-Reply-To: <201108311550.44934.bengan@bag.org> User-Agent: Mutt/1.4.1i X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 31 Aug 2011 16:10:53 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Wed, 31 Aug 2011 16:10:48 +0200 (CEST) Cc: foss-sthlm@cool.haxx.se X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7VEAn9p007863 On Wed, Aug 31, 2011 at 15:50+0200, Bengt Grdn (bengan@bag.org) wrote: > onsdag 31 augusti 2011 15:28:23 skrev Janne Johansson: > > Jag köpte maskiner på jobbet som kör linux, så jag satte igång "kan > > jag få sourcen tack", vilket de nobbar mig (just nu). > > Är det nån som har erfarenhet av den här typen av aktiviteter så tar > > jag gladeligen emot tips. > > > > Det är ju förstås en stor amerikansk firma med kontor äver hela > > världen så jag kommer väl bli "randomly selected" mest hela tiden på > > flygplatser om jag fläktar för mycket på armarna. ;) > > Jag tycker den här är värd att läsas igenom. > http://ebb.org/bkuhn/blog/2009/11/08/gpl-enforcement.html Japp, den var bra. Det var nog precis det jag var ute efter. -- "Backwards compatible" means: "if it isn't backwards, it's not compatible." _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 31 16:12:52 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VECkJu008521; Wed, 31 Aug 2011 16:12:47 +0200 Received: from defiant.autonomica.se (mail.autonomica.se [IPv6:2a01:3f0:1:3::105]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VECjuX008516 for ; Wed, 31 Aug 2011 16:12:45 +0200 Received: from [IPv6:2a01:3f0:1:0:217:42ff:fe7b:40a0] (unknown [IPv6:2a01:3f0:1:0:217:42ff:fe7b:40a0]) (Authenticated sender: mem) by defiant.autonomica.se (Postfix) with ESMTPSA id 610787C42D for ; Wed, 31 Aug 2011 16:12:49 +0200 (CEST) Message-ID: <4E5E4179.3010701@netnod.se> Date: Wed, 31 Aug 2011 16:13:13 +0200 From: Magnus Sandberg Organization: Netnod/Autonomica User-Agent: Mozilla-Thunderbird 2.0.0.24 (X11/20100328) MIME-Version: 1.0 To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: GPL violators.. References: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> In-Reply-To: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> X-Enigmail-Version: 0.95.0 X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 31 Aug 2011 16:12:48 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [IPv6:2a00:1a28:1200:9::2]); Wed, 31 Aug 2011 16:12:45 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7VECkJu008521 Hej Janne! Om jag minns rätt var det någon som bett HTC om källkoden till deras Android-telefoner. Svaret från HTC var i stil med att GPL inte säger att de omgående måste tillhandahålla källkoden. Vidare skyller HTC på att de håller på att utveckla ett system där man framöver ska kunna få tillgång till deras källkod (hur svårt kan det vara att sätta upp en Apache?). Om jag minns rätt så diskuterades något i HTC svaret om en 3-årsgräns som HTC tolkar som att de någon gång inom 3 år efter releasen av en produkt så måste de kunna tillhandahålla källkoden. Nu minns jag inte vart jag läste detta men min känsla var att HTCs jurister verkligen analyserat GPL för att hitta det som gör att de kan förhala tillhandahållandet av källkoden. // Mem Den 2011-08-31 15:28, Janne Johansson skrev: > Jag köpte maskiner på jobbet som kör linux, så jag satte igång "kan > jag få sourcen tack", vilket de nobbar mig (just nu). > Är det nån som har erfarenhet av den här typen av aktiviteter så tar > jag gladeligen emot tips. > > Det är ju förstås en stor amerikansk firma med kontor äver hela > världen så jag kommer väl bli "randomly selected" mest hela tiden på > flygplatser om jag fläktar för mycket på armarna. ;) > > _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 31 16:26:43 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VEQVg0019062; Wed, 31 Aug 2011 16:26:33 +0200 Received: from brev.stacken.kth.se (brev.stacken.kth.se [130.237.234.84]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VEQU74019058 for ; Wed, 31 Aug 2011 16:26:30 +0200 Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (gustavskorv.stacken.kth.se [130.237.234.160]) by brev.stacken.kth.se (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id p7VEQXYJ008094 for ; Wed, 31 Aug 2011 16:26:33 +0200 (MET DST) Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (localhost [127.0.0.1]) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.12.2) with ESMTP id p7VEQX2Z029436 for ; Wed, 31 Aug 2011 16:26:33 +0200 (CEST) Received: (from jj@localhost) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.13.8/Submit) id p7VEQXOV029435 for foss-sthlm@cool.haxx.se; Wed, 31 Aug 2011 16:26:33 +0200 (CEST) Date: Wed, 31 Aug 2011 16:26:33 +0200 From: Janne Johansson To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: GPL violators.. Message-ID: <20110831142633.GD28197@gustavskorv.stacken.kth.se> References: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> <4E5E4179.3010701@netnod.se> Mime-Version: 1.0 Content-Disposition: inline In-Reply-To: <4E5E4179.3010701@netnod.se> User-Agent: Mutt/1.4.1i X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 31 Aug 2011 16:26:38 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Wed, 31 Aug 2011 16:26:30 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7VEQVg0019062 On Wed, Aug 31, 2011 at 16:13+0200, Magnus Sandberg (mem@netnod.se) wrote: > Hej Janne! > > Om jag minns rätt var det någon som bett HTC om källkoden till deras > Android-telefoner. Svaret från HTC var i stil med att GPL inte säger att > de omgående måste tillhandahålla källkoden. Vidare skyller HTC på att de > håller på att utveckla ett system där man framöver ska kunna få tillgång > till deras källkod (hur svårt kan det vara att sätta upp en Apache?). > > Om jag minns rätt så diskuterades något i HTC svaret om en 3-årsgräns > som HTC tolkar som att de någon gång inom 3 år efter releasen av en > produkt så måste de kunna tillhandahålla källkoden. > > Nu minns jag inte vart jag läste detta men min känsla var att HTCs > jurister verkligen analyserat GPL för att hitta det som gör att de kan > förhala tillhandahållandet av källkoden. Det låter lite märkligt, eftersom min HTC Hero redan då den kom med Android 1.5 hade (vad jag kunde se) samtliga licensfiler/texter som alla konstiga licenser krävde skulle finnas med nånstans, så under nån flik i inställningar 9 nivåer ner finns det GPL, BSDLs och apachelicenser och apple-licenser för en stor mängd fri programvara de baserat det på, så att de öht kom med tydde på att nån faktiskt läst och förstått att de måste ha med dem nånstans. Synd att de krånglar om sourcen då. > Den 2011-08-31 15:28, Janne Johansson skrev: > > Jag köpte maskiner på jobbet som kör linux, så jag satte igång "kan > > jag få sourcen tack", vilket de nobbar mig (just nu). > > Är det nån som har erfarenhet av den här typen av aktiviteter så tar > > jag gladeligen emot tips. -- "Backwards compatible" means: "if it isn't backwards, it's not compatible." _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 31 16:51:29 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VEpBOb001792; Wed, 31 Aug 2011 16:51:16 +0200 Received: from akka.rejas.se (host53-115.etanet.se [217.151.53.115]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VEpAoX001771 for ; Wed, 31 Aug 2011 16:51:10 +0200 Received: from [10.10.10.131] (localhost.localnet [127.0.0.1]) by akka.rejas.se (Postfix) with ESMTPA id 0E0064906 for ; Wed, 31 Aug 2011 16:51:08 +0200 (CEST) Message-ID: <4E5E4A56.3050308@fsfeurope.org> Date: Wed, 31 Aug 2011 16:51:02 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?=22Marcus_Rej=E5s_=28FSFE=29=22?= Organization: Free Software Foundation Europe User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:6.0) Gecko/20110812 Thunderbird/6.0 MIME-Version: 1.0 To: foss-sthlm@cool.haxx.se Subject: Re: GPL violators.. References: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> In-Reply-To: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 31 Aug 2011 16:51:24 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Wed, 31 Aug 2011 16:51:10 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7VEpBOb001792 Janne Johansson skrev 2011-08-31 15:28: Hej Janne! > Jag köpte maskiner på jobbet som kör linux, så jag satte igång "kan > jag få sourcen tack", vilket de nobbar mig (just nu). > Är det nån som har erfarenhet av den här typen av aktiviteter så tar > jag gladeligen emot tips. Vi i FSFE kan vara behjälpliga i ärenden som detta. För att kunna gå vidare rättsligt måste man dock ha någon som har upphovsrätt i de distribuerade programmen som vill processa då det är deras rätt som kränks i när du nekas källkod. Lycka till och säg till om du vill att jag gör något! /Marcus -- Core Team Member, Country Coordinator Sweden Free Software Foundation Europe (FSFE) [] (http://fsfeurope.org) Join the Fellowship of FSFE! [][][] (http://fsfe.org/join) Your donation powers our work! || (http://fsfeurope.org/donate) _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 31 17:14:37 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VFESiY015828; Wed, 31 Aug 2011 17:14:29 +0200 Received: from brev.stacken.kth.se (brev.stacken.kth.se [130.237.234.84]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VFER0m015825 for ; Wed, 31 Aug 2011 17:14:27 +0200 Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (gustavskorv.stacken.kth.se [130.237.234.160]) by brev.stacken.kth.se (8.12.10/8.12.10) with ESMTP id p7VFEUYJ009484 for ; Wed, 31 Aug 2011 17:14:30 +0200 (MET DST) Received: from gustavskorv.stacken.kth.se (localhost [127.0.0.1]) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.12.2) with ESMTP id p7VFEUCY029538 for ; Wed, 31 Aug 2011 17:14:30 +0200 (CEST) Received: (from jj@localhost) by gustavskorv.stacken.kth.se (8.13.8+Sun/8.13.8/Submit) id p7VFEU2f029537 for foss-sthlm@cool.haxx.se; Wed, 31 Aug 2011 17:14:30 +0200 (CEST) Date: Wed, 31 Aug 2011 17:14:30 +0200 From: Janne Johansson To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: GPL violators.. Message-ID: <20110831151430.GE28197@gustavskorv.stacken.kth.se> References: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> <4E5E4A56.3050308@fsfeurope.org> Mime-Version: 1.0 Content-Disposition: inline In-Reply-To: <4E5E4A56.3050308@fsfeurope.org> User-Agent: Mutt/1.4.1i X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 31 Aug 2011 17:14:32 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [80.67.6.50]); Wed, 31 Aug 2011 17:14:27 +0200 (CEST) X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Content-Transfer-Encoding: 8bit X-MIME-Autoconverted: from quoted-printable to 8bit by giant.haxx.se id p7VFESiY015828 On Wed, Aug 31, 2011 at 16:51+0200, "Marcus Rejs (FSFE)" (rejas@fsfeurope.org) wrote: > Janne Johansson skrev 2011-08-31 15:28: > > Hej Janne! > > > Jag köpte maskiner på jobbet som kör linux, så jag satte igång "kan > > jag få sourcen tack", vilket de nobbar mig (just nu). > > Är det nån som har erfarenhet av den här typen av aktiviteter så tar > > jag gladeligen emot tips. > > Vi i FSFE kan vara behjälpliga i ärenden som detta. För att kunna gå > vidare rättsligt måste man dock ha någon som har upphovsrätt i de > distribuerade programmen som vill processa då det är deras rätt som > kränks i när du nekas källkod. Eftersom boxen kör linux är det väl "bara" att gräva fram nån lagom svensk som submittat kod i kerneln. ;) I övrigt verkar det vara lagom med linux-utils som GNU fileutils, rpm (pakethanteraren i sig) och det övriga man behöver för att boota en lagom minimal installation med nätversksupport. -- "Backwards compatible" means: "if it isn't backwards, it's not compatible." _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm From foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Wed Aug 31 18:39:31 2011 Return-Path: Received: from www.haxx.se (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VGdA8O025924; Wed, 31 Aug 2011 18:39:20 +0200 Received: from mail.lysator.liu.se (mail.lysator.liu.se [IPv6:2001:6b0:17:f0a0::3]) by giant.haxx.se (8.14.4/8.14.4/Debian-2) with ESMTP id p7VGP6Gm020807 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT) for ; Wed, 31 Aug 2011 18:25:06 +0200 Received: from mail.lysator.liu.se (localhost [127.0.0.1]) by mail.lysator.liu.se (Postfix) with ESMTP id E37084000F for ; Wed, 31 Aug 2011 18:25:10 +0200 (CEST) Received: by mail.lysator.liu.se (Postfix, from userid 1004) id D8C3240011; Wed, 31 Aug 2011 18:25:10 +0200 (CEST) X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.3.1 (2010-03-16) on bernadotte.lysator.liu.se X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=0.3 required=5.0 tests=AWL,FRT_SOMA2 autolearn=disabled version=3.3.1 X-Spam-Score: 0.3 Received: from fritz.lysator.liu.se (fritz.lysator.liu.se [130.236.254.179]) (using TLSv1 with cipher DHE-RSA-AES256-SHA (256/256 bits)) (No client certificate requested) by mail.lysator.liu.se (Postfix) with ESMTPS id 88BAA4000F for ; Wed, 31 Aug 2011 18:25:10 +0200 (CEST) Date: Wed, 31 Aug 2011 18:25:10 +0200 (CEST) From: Joakim Signal To: FOSS-folk i Stockholm Subject: Re: GPL violators.. In-Reply-To: <4E5E4179.3010701@netnod.se> Message-ID: References: <20110831132823.GB28197@gustavskorv.stacken.kth.se> <4E5E4179.3010701@netnod.se> User-Agent: Alpine 2.02 (LRH 1266 2009-07-14) MIME-Version: 1.0 Content-Type: MULTIPART/MIXED; BOUNDARY="-326978562-700797132-1314807853=:3874" Content-ID: X-Virus-Scanned: ClamAV using ClamSMTP X-Greylist: Sender IP whitelisted, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [127.0.0.1]); Wed, 31 Aug 2011 18:39:26 +0200 (CEST) X-Greylist: Default is to whitelist mail, not delayed by milter-greylist-4.3.8 (giant.haxx.se [IPv6:2a00:1a28:1200:9::2]); Wed, 31 Aug 2011 18:25:07 +0200 (CEST) X-Mailman-Approved-At: Wed, 31 Aug 2011 18:39:09 +0200 X-BeenThere: foss-sthlm@cool.haxx.se X-Mailman-Version: 2.1.14 Precedence: list Reply-To: FOSS-folk i Stockholm List-Id: FOSS-folk i Stockholm List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , Errors-To: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se Sender: foss-sthlm-bounces@cool.haxx.se This message is in MIME format. The first part should be readable text, while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools. ---326978562-700797132-1314807853=:3874 Content-Type: TEXT/PLAIN; CHARSET=ISO-8859-1; FORMAT=flowed Content-Transfer-Encoding: 8BIT Content-ID: On Wed, 31 Aug 2011, at 16:13, Magnus Sandberg wrote: > Hej Janne! > > Om jag minns rätt var det någon som bett HTC om källkoden till deras > Android-telefoner. Svaret från HTC var i stil med att GPL inte säger att > de omgående måste tillhandahålla källkoden. Vidare skyller HTC på att de > håller på att utveckla ett system där man framöver ska kunna få tillgång > till deras källkod (hur svårt kan det vara att sätta upp en Apache?). > > Om jag minns rätt så diskuterades något i HTC svaret om en 3-årsgräns > som HTC tolkar som att de någon gång inom 3 år efter releasen av en > produkt så måste de kunna tillhandahålla källkoden. > > Nu minns jag inte vart jag läste detta men min känsla var att HTCs > jurister verkligen analyserat GPL för att hitta det som gör att de kan > förhala tillhandahållandet av källkoden. > > // Mem Indeed. Varsågod: http://lists.gpl-violations.org/pipermail/legal/ Där kan ni i trådarna som handlar om HTC och GPL njuta av de vinkelvolter som HTC:s jurister och kundtjänst producerar, i syfte att fördröja release av deras källkod så länge som möjligt. /Joakim ---326978562-700797132-1314807853=:3874 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ http://foss-sthlm.haxx.se/ http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm ---326978562-700797132-1314807853=:3874--