Subject: Re: [Re: Linux och BankID]

Re: [Re: Linux och BankID]

From: Martin Vilcans <martin_at_librador.com>
Date: Wed, 23 Apr 2014 16:31:39 +0200

En sak jag undrar är varför det behövs ett separat program över huvud
taget. Vad är det browsern saknar som gör att det krävs en
native-applikation? Löser man det med web-teknik blir det ju cross platform
av sig själv.
On Apr 23, 2014 3:45 PM, "Andreas Hedström" <ahedstrom_at_gmail.com> wrote:

> Bankid har inget incitament att fixa detta själva, om inte bankerna (och
> andra som nyttjar tjänsten) ställer krav.
> Och bankerna själva har inte incitament att ändra något heller, om inte
> kunderna ställer krav.
> Och där är vi tyvärr försvinnande få för att nå ut ur supportens lokaler
> och in på ritbordet.
>
> E-id 2.0 ser lovande ut (alla stora aktörer står bakom
> avsiktsdeklarationen), men hur lång tid tar det? Det ser ut som de redan
> kört över sin egen tidsplan med ett år eller två.
>
> // A
>
>
>
> 2014-04-23 15:19 GMT+02:00 jonas <jonas.hedman_at_fripost.org>:
>
>> Hejsan,
>>
>> Är också mycket bekymrad över detta. Är det någon poäng att försöka
>> tjata och gnälla på sin bank (i mitt fall Swedbank) tror ni? Eller bör
>> man vända sig till utvecklarna av bankid?
>>
>> /Jonas
>>
>> On Wed, 2014-04-23 at 10:32 +0200, Roland Hedayat wrote:
>> > Hej,
>> >
>> > Jag hoppas det är ok att ta upp detta på denna listan.
>> >
>> >
>> > Jag utgår ifrån att de allra flesta på listan ogillar
>> > att Linux-plattformen kommer att stängas ute från
>> > den dominerande e-leg-tjänsten i Sverige.
>> >
>> > Jag ringde min bankförbindelse (SHB) och blev
>> > vidareförmedlad till deras representant hos BankID. SHB
>> > avböjde delansvar för beslutet, och hänvisade till
>> > "kollektivet" inom Finansiell ID-teknik.
>> >
>> > Nedan en bekräftelse från Handelsbanken som skickades
>> > efter vårt samtal, samt mitt svar längre ner.
>> >
>> > Jag anser att det är synnerligen allvarligt att öppna
>> > operativsystem stängs ute från Sveriges
>> > it-infrastruktur på grunder som i alla fall inte är
>> > tekniska.
>> >
>> > FriBid-implementationen, som vi har använt flera år, är
>> > ett exempel på att Finansiell ID-tekniks nuvarande
>> > bidrag till säkerheten är ett "obfuskeringslager" på
>> > toppen av en vedertagen PKI-infrastruktur. Detta
>> > obfuskeringslager har i och med FriBid varit hackat
>> > i flera år. Finansiell ID-teknik måste ha varit
>> > medvetna om detta, vilket är ett implicit erkännande av
>> > att säkerheten ligger i PKI-infrastrukturen i sig, och
>> > inte i Finansiell ID-tekniks programvara.
>> >
>> > De av er som på ett eller annat sätt vill engagera er
>> > i detta kan svara mej, så kan vi komma överens om hur
>> > vi går vidare.
>> >
>> > /Roland Hedayat
>> >
>> > ===============================================================
>> >
>> > On Thu, Apr 10, 2014 at 12:53:59PM +0200, Guy Wennerholm wrote:
>> >
>> > Hej!
>> >
>> > Tack för ett givande samtal igår.
>> >
>> > Som jag nämnde även igår tar jag till mig dina
>> > synpunkter och kommer att ta upp dem inom det
>> > bankgemensamma arbetet inom Finansiell ID-Teknik.
>> > Det kommer naturligtvis också att vara en del av
>> > våra interna diskussioner när vi diskuterar
>> > nuvarande och kommande säkerhetslösningar för våra
>> > självbetjäningstjänster.
>> >
>> > Jag lovade återkomma med ett besked om hur länge vi
>> > har kvar stödet för Linux. Svaret är inte helt
>> > entydigt men ger kanske åtminstone en bättre bild
>> > av vad du kan förvänta dig.
>> >
>> > Alla förlitande parter (alla företag eller
>> > myndigheter) som accepterar BankID för inloggning
>> > och signering måste gå över till den nya tekniska
>> > infrastrukturen innan årsskiftet. En del har redan
>> > gjort det andra planerar att göra det under hösten
>> > 2014. I Handelsbanken är planen också att genomföra
>> > detta under hösten 2014. Utredning pågår hur detta
>> > ska göras på bästa sätt men troligt att vi gör
>> > övergången någon gång under perioden oktober till
>> > november.
>> >
>> > Med vänlig hälsning
>> > Guy Wennerholm
>> >
>> > Och mitt svar:
>> >
>> > ----- Forwarded message from Roland Hedayat <roland_at_inherit.se> -----
>> >
>> > Date: Mon, 21 Apr 2014 23:20:13 +0200
>> > From: Roland Hedayat <roland_at_inherit.se>
>> > To: Guy Wennerholm <guwe05_at_handelsbanken.se>
>> > Subject: Re: Linux och BankID
>> > User-Agent: Mutt/1.5.21 (2010-09-15)
>> >
>> > Hej!
>> >
>> > Tack för ditt svar.
>> >
>> > On Thu, Apr 10, 2014 at 12:53:59PM +0200, Guy Wennerholm wrote:
>> > > Hej!
>> >
>> > > Tack för ett givande samtal igår.
>> >
>> > > Som jag nämnde även igår tar jag till mig dina
>> > > synpunkter och kommer att ta upp dem inom det
>> > > bankgemensamma arbetet inom Finansiell ID-Teknik. Det
>> > > kommer naturligtvis också att vara en del av våra
>> > > interna diskussioner när vi diskuterar nuvarande och
>> > > kommande säkerhetslösningar för våra
>> > > självbetjäningstjänster.
>> >
>> > Jag anser att det är ett stort misstag att inte stödja
>> > Linux för denna typ av infrastrukturprogramvara. Det
>> > innebär en inlåsning för medborgarna som inte kan vara
>> > i någons intresse, utom givetvis för Apple och
>> > Microsoft.
>> >
>> > Jag är övertygad om att den snäva vinstmaximeringen som
>> > (möjligtvis) uppnås genom att inte stödja
>> > Linux-plattformen är ett klassiskt exempel på
>> > kortsiktigt tänkande. Apples OS är en Unixvariant, som
>> > sådan besläktad med Linux, vilket med stor sannolikhet
>> > innebär att BankID för Apple borde ha mycket gemensamt
>> > med dito för Linux. Och om så inte är fallet, borde bra
>> > design av programvaran göra att stora delar av den kan
>> > återanvändas för de tre plattformarna.
>> >
>> > > Jag lovade återkomma med ett besked om hur länge vi
>> > > har kvar stödet för Linux. Svaret är inte helt
>> > > entydigt men ger kanske åtminstone en bättre bild av
>> > > vad du kan förvänta dig.
>> >
>> > > Alla förlitande parter (alla företag eller
>> > > myndigheter) som accepterar BankID för inloggning och
>> > > signering måste gå över till den nya tekniska
>> > > infrastrukturen innan årsskiftet. En del har redan
>> > > gjort det andra planerar att göra det under hösten
>> > > 2014. I Handelsbanken är planen också att genomföra
>> > > detta under hösten 2014. Utredning pågår hur detta
>> > > ska göras på bästa sätt men troligt att vi gör
>> > > övergången någon gång under perioden oktober till
>> > > november.
>> >
>> > Tack för denna information.
>> >
>> > NÃ¥gra kommentarer:
>> >
>> > VÃ¥r kundrelation
>> > ================
>> >
>> > För det första är jag privatkund i Handelsbanken sedan
>> > 1988, men utöver det har jag två företagskonti hos SHB,
>> > den ena nystartad.
>> >
>> > Det nystartade företaget utvecklar en källkodsöppen
>> > plattform för hantering BPM (Business Process Management)
>> > och e-tjänster, först och främst riktat mot offentlig
>> > sektor.
>> >
>> > I en vidare bemärkelse är företagets affärside att ta
>> > fram samverkanslösningar där öppen källkod är en
>> > nyckelfaktor för framgång.
>> >
>> > I det sammanhanget uppfattar vi Finansiell ID-tekniks
>> > beslut som direkt konkurrensvridande.
>> >
>> > I förbindelse med att vi öppnade den nya firman köpte
>> > vi också SHB:s företagspaket. Vi tog för givet att
>> > stödet för Linux (som inte är bra i dag) inte skulle
>> > bli sämre.
>> >
>> > Vi kommer nu att undersöka våra optioner.
>> >
>> > Principiella aspekter
>> > =====================
>> >
>> > Men den viktiga frågan är principiell.
>> >
>> > BankID är ett exempel på att privat sektor är
>> > anförtrodd att utveckla en programvara/tjänst, som
>> > kommer att användas i andra sammanhang, också för
>> > medborgarens utnyttjande av e-tjänster inom offentlig
>> > sektor
>> >
>> > Eftersom BankID är privat, må det möjligtvis vara så
>> > att man kan betrakta det som konsortiets deltagares
>> > rätt att själva bestämma vad som är optimalt för dem.
>> >
>> > Det är ändå påfallande att man inom den privata sektorn
>> > tar så lätt på konkurrensen när det kommer till
>> > kritan. I andra sammanhang, när det är mer opportunt,
>> > framhävs fri konkurrens som nyckeln till framgång för
>> > såväl den enskilde som för gemenskapen.
>> >
>> > Det säger sig självt att ett beslut att stänga ute
>> > Linux från autenticerings- och signeringstjänster i
>> > praktiken gör denna plattform oanvändbar för de flesta,
>> > både i privata och professionella sammanhang. Mycket få
>> > kommer att skaffa en egen Windowsdator, eller Mac,
>> > enbart för att sköta sina ärenden hos bank, och vis a
>> > vis offentlig sektor.
>> >
>> > Situationen är speciellt graverande eftersom BankID är
>> > en så marknadsdominerande tjänst.
>> >
>> > Sedan är det klart att Staten har ett ansvar för den
>> > uppkomna situationen, genom att inte förstå vilka krav
>> > som måste ställas på infrastrukturtjänsters
>> > konkurrensneutralitet. Det är oacceptabelt att Stat
>> > och kommun kan acceptera en eId plattform som stänger
>> > ute en högkvalitativ, säker, fri och öppen plattform
>> > som Linux, och som dessutom inte har några dolda
>> > bakdörrar, vilket kanske torde vara av visst intresse i
>> > dessa tider. Linux har dessutom stöd för alla öppna
>> > säkerhetsstandarder av relevans för ett PKI av den
>> > sort som BankID är baserat på.
>> >
>> > Vad hade PTS sagt om Motorola-telefoner vore utestängda
>> > från de marknadsominerande operatörernas nät bara för
>> > att de hade låg marknadsandel, trots att de uppfyller
>> > samma standarder som övriga?
>> >
>> > PS:
>> >
>> > * Visste du att 96% av världens 500 starkaste
>> > superdatorer kör Linux?
>> >
>> > * Att Android är en variant av Linux?
>> >
>> > * Att enligt CESG (Communications-Electronics
>> > Security Group), ett statligt Brittisk
>> > Cybersäkerhetsorgan så är Linux (Ubuntu 12.04) i
>> > särklass den mest säkra plattformen med avseende på
>> > ett antal säkerhetstester och kriteria.
>> >
>> >
>> > Jag hoppas ni framför detta till "kollektivet" i
>> > Finansiell ID-teknik.
>> >
>> > Med vänlig hälsning,
>> >
>> > Roland Hedayat
>> >
>>
>>
>> _______________________________________________
>> http://www.foss-sthlm.se/
>> http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm
>>
>>
>
> _______________________________________________
> http://www.foss-sthlm.se/
> http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm
>
>

_______________________________________________
http://www.foss-sthlm.se/
http://cool.haxx.se/cgi-bin/mailman/listinfo/foss-sthlm
Received on 2014-04-23